Bah, la forumite, c’est par accès, un peu comme l’amour, quoi :lol: 
Les anglais mettent en dernière place des listes d’attente de leur système de santé les fumeurs et les obèses, considérant que celles et ceux pour qui il y a de l’espoir doivent avoir priorité …
P’tain vous avez passé votre week-end à débattre sur le forum ou vous êtes sorti prendre l’air quand même un peu ?!
[quote=« Keilnoth, id: 1272418, post:162, topic:116523 »][/quote]
T’es de la police? 
Damned! :o
[quote=« Bonoboin, id: 1272420, post:163, topic:116523 »][/quote]
T’es sorti de ta cellule ?! 
[quote=« Keilnoth, id: 1272422, post:165, topic:116523 »]
[quote=« Bonoboin, id: 1272420, post:163, topic:116523 »][/quote]
T’es sorti de ta cellule ?! [/quote]
Ouais j’ai profité de la sieste du gardien du zoo.
Posté en tant qu’invité par weenie_:
Cette blague, evidemment. Je suis allé acheter des clopes et un pack de bières.
@Marmotaine : je ne voulais pas faire un réquisitoire contre toi, c’est pas évident en me relisant.
en effet ! 
Posté en tant qu’invité par toyotam:
[quote=« Evidence, id: 1271469, post:126, topic:116523 »]Pourrais tu expliquer !
Je paye impôts, taxes, cotisations etc
A l’époque, j’avais calculé que je payais plus que je ne coutais au système. Qu’elle est le problème ?[/quote]
Voici un discours individualiste typique, provocateur et non documenté.
En voila un qui n’a rien compris aux principes de solidarité de la sécurité sociale. Tu ne paies pas tes taxes pour ce que tu coutes. Si tu as un accident grave, et reste longtemps avec un handicap partiel, la société prendra en charge bien plus que tu n’auras jamais payé.
Une journée d’hospitalisation en réaniamtion : 5000 euros, journée d’hospitalisation en chirurgie spécialisée (3300 euros), journée d’hospitalisation en chirurgie standard : 1600 euros, rééducation fonctionnelle (1270 euros) (forfait non compris les examens complémentaires nécessaire à ton état). Combien paies tu chaque mois à la sécu ? 15% de ton salaire brut.
http://www.chu-lyon.fr/web/2489
C’est par le nombre que nous sommes tous, cotisants à la sécu qu’on peut assumer tous ensemble les soucis de santé des uns et des autres, survenant soit au cours de loisir soit par les viscicitudes de la maladie. Va voir aux USA les assurances individuelles, les conséquences pour la société (l’espérance de vie a commencé à diminuer aux USA depuis 2 ans…) et tu comprendras l’importance de la sécu ici et maintenant, aujourd’hui et demain.
C’est pas possbile de lire des inepties de ce niveau !!!
Si l’on suit le fil des citations on voit qu’Évidence répondait à Bis, qui suggérait justement que prendre des risques est aller à l’encontre des « principes de solidarité de la sécurité sociale ».
[quote=« Bis47, id: 1271466, post:125, topic:116523 »]
Pour moi, cela s’appelle « abuser du système ».
Et même s’il existe bien d’autres abus, j’ai du mal à imaginer que l’on puisse, moralement, se donner aussi facilement bonne conscience![/quote]
Il me semble que Évidence et toi êtes d’accord quand vous dites:
Bref que Évidence et toi dîtes:
« Le système de santé universel est fait ainsi pour que tout le monde puisse prendre les risques qu’il veut sans se soucier des coûts extras qui peuvent se dériver. »
Alors que Bis47 dit plutôt
« C’est parce que la santé la payons entre tous que personne n’a le droit de prendre des risques extras qui pourrait coûter plus cher à la communauté. »
et le système américain dit plutôt:
Que chacun paie en fonction des risques qu’il prend, et celui qui veut prendre des risques sans payer aucune assurance peut le faire aussi.
C’est aussi comme ça que je le comprends.
Du coup -et je l’ai déjà dit en mp- je ne vois ni provocation ni volonté d’abuser dans le discours d’Evidence. Je crois que c’est assez factuel pour ne pas être polémique.
J’avais déjà demandé comment on peut qualifier un accident d’abus du système?
non, il est fait pour que tout le monde puisse être soigné sans qu’il soit question d’argent. Il en appelle à la conscience citoyenne de chacun car ce système n’est pas un puits sans fond. Il n’interdit pas de prendre des risques puisqu’il prendra effectivement en charge les conséquences des conduites à risque. Je comprends les propos de bis47 comme ça. Il ne dit pas que personne n’a le droit de prendre des risques, il faudrait les mesurer et faire en sorte de ne pas avoir d’accident. Ne serait ce que pour soi même et sa famille !
Comme on se retrouve 
C’est pas un peu le contraire d’une conduite à risque?
Qui l’exige?
abandon
toi, moi, lui, elle…tous ceux qui veulent conserver ce système…
mais aussi et surtout ton entourage, tous ceux qui tiennent à toi (parents, enfants,conjoint, amis…) et qui seront impliqués si tu as un accident
Sécurité en échange de liberté?
c’est quoi la liberté ?
Tu restes libre d’aller te planter si c’est ton bonheur. Le système prendra en charge tes soins (si tu es toujours de ce monde). Je disais juste que le but de la sécurité sociale n’est pas de permettre à chacun de prendre tous les risques qu’il veut sans se soucier des conséquences financières, son but est de permettre aux gens de se soigner.
Quoi qu’elle en soit dans certains discours elle passe derrière les sous et derrière la sécurité.