1000 % raison.
je me poses pas même la question : je pars comme ça ou j’arranges ?
3mn ou même 5, de perdue au relais, ne sont rien à comparer avec ce qui me reste du temps à vivre.
on m’as tjrs dit que : un bon grimpeur et un grimpeur vivant.
Résistance corde très torronée?
Posté en tant qu’invité par amr13:
[quote=« Boris, id: 939837, post:20, topic:92578 »]
[quote=« amr13, id: 939826, post:19, topic:92578 »]
en gras: jusque là, je suis ta logique
aprés: plus du tout.
1/ si tu tombes, le tire-bouchon se dé-tire bouchonne
2/ je veut bien qu’une corde dynamique surcomprimée (par le tire-bouchonnage) perde un peu de ses capacités dynamiques. j’ai du mal à voir ou les propriétés de résistance intrinséques de la corde disparaissent. :/[/quote]
1: pour se dé-tire bouchonné, il faudrait que le poids puisse tourner!! et je n’ai pas tourné.
2: à ce moment, elle était comme un câble… Fait un test toi même avec un bout de corde, tu verras bien. Ca paraît bizzare mais c’est ainsi…[/quote]
si la corde ne se dé-tire-bouchonne pas: il n’y à pas de chute ! donc pas d’énergie cinétique à dissiper. 
si tu tombes (donc tu bouges vers le bas…) c’est que le tire-bouchon s’allonge: effet ressort qui se décomprime. la corde, serrée donc, OK, moins"élastique"pour ses propriétés dynamiques, retrouve un effet amortissant par le « ressort » qui s’allonge 
[quote=« amr13, id: 939844, post:22, topic:92578 »]
[quote=« Boris, id: 939837, post:20, topic:92578 »]
[quote=« amr13, id: 939826, post:19, topic:92578 »]en gras: jusque là, je suis ta logique
aprés: plus du tout.
1/ si tu tombes, le tire-bouchon se dé-tire bouchonne
2/ je veut bien qu’une corde dynamique surcomprimée (par le tire-bouchonnage) perde un peu de ses capacités dynamiques. j’ai du mal à voir ou les propriétés de résistance intrinséques de la corde disparaissent. :/[/quote]
1: pour se dé-tire bouchonné, il faudrait que le poids puisse tourner!! et je n’ai pas tourné.
2: à ce moment, elle était comme un câble… Fait un test toi même avec un bout de corde, tu verras bien. Ca paraît bizzare mais c’est ainsi…[/quote]
si la corde ne se dé-tire-bouchonne pas: il n’y à pas de chute ! donc pas d’énergie cinétique à dissiper.
si tu tombes (donc tu bouges vers le bas…) c’est que le tire-bouchon s’allonge: effet ressort qui se décomprime. la corde, serrée donc, OK, moins"élastique"pour ses propriétés dynamiques, retrouve un effet amortissant par le « ressort » qui s’allonge :P[/quote]
si la corde ne se dé-tire-bouchonne pas: il n’y à pas de chute: pas chute mais allongement linéaire alors qu’il faudrait un allongement circulaire afin d 'éliminer la tension… Mais rien ne vaut un bon test grandeur réel.
la corde retrouve un effet amortissant par le « ressort » qui s’allonge: il s’allonge et déchire la corde… car pour passer de par ex 30cm à 40cm sans plus de corde, il n’y a que la déchirure possible… test et tu verras mieux le truc.
C’est pas évident à expliquer mais c’est ainsi que cel c’est passé. En plus, entre la théorie et la pratique c’est jamais la même chose, sinon il n’y aurait jamais d’accident!
Posté en tant qu’invité par Pif le chienne:
Boris Mammut extrem, il serait interessant que tu ailles chez mammut faire un test de resistance sur une corde préalablement toronné…Les fabricants ont certainement déjà du le faire car certaines marques style Beal ou Millet sont particulierement sujettes au phénomene !
Le top des cordes pour l’absence de torons c’est Edelrid…cela reste tjs trés souple…
Mammut est correct aussi
[quote=« Pif le chienne, id: 939934, post:24, topic:92578 »]Boris Mammut extrem, il serait interessant que tu ailles chez mammut faire un test de resistance sur une corde préalablement toronné…Les fabricants ont certainement déjà du le faire car certaines marques style Beal ou Millet sont particulierement sujettes au phénomene !
Le top des cordes pour l’absence de torons c’est Edelrid…cela reste tjs trés souple…
Mammut est correct aussi[/quote]
Je vais voir, j’y étais hier… mais je suis en contact avec le responsable de la fabrication corde donc je lui demanderai.
Et moi c’es Mammouth Sextreme… faut bien lire et zieuter le logo
:lol: :lol: :lol: :lol:
Moi non plus j’avais pas fait gaffe, à la « chose ».
Par contre dés que tu auras des indications précises sur le torronage et éventuellent sur sa « fragilation », ce serait bien que tu ns fasses parvenir les commentaires du spécialiste en corde …
@ +
[quote=« Nissart, id: 939944, post:26, topic:92578 »]
:lol: :lol: :lol: :lol:
Moi non plus j’avais pas fait gaffe, à la « chose ».
Par contre dés que tu auras des indications précises sur le torronage et éventuellent sur sa « fragilation », ce serait bien que tu ns fasses parvenir les commentaires du spécialiste en corde …
@ +[/quote]
C’est le logo que j’ai mis sur ma polaire, en version original ça se voit nettement mieux…
Le logo au dos mesure 20cm de diamètre…
Posté en tant qu’invité par amr13:
[quote=« Boris, id: 939901, post:23, topic:92578 »]la corde retrouve un effet amortissant par le « ressort » qui s’allonge: il s’allonge et déchire la corde… car pour passer de par ex 30cm à 40cm sans plus de corde, il n’y a que la déchirure possible… test et tu verras mieux le truc.
C’est pas évident à expliquer mais c’est ainsi que cel c’est passé. En plus, entre la théorie et la pratique c’est jamais la même chose, sinon il n’y aurait jamais d’accident![/quote]
si la partie tire-bouchon passe de 30 à 40 cm; le diamétre de la spire diminue (la longueur « déroulée » de la spire reste la même. presque, car elle s’allonge légérement vu que c’est quand même de la corde « dynamique »).
d’ailleurs, pour passer de 30 à 40 cm; ta corde ne s’est pas « cassée ». il ne te manques pas 10 cm de corde?
(tu ne serais plus là pour nous le raconter) :rolleyes:
tu parles de déchirure. déchirure de quoi??? gaine? faisceaux central?
quelle corde (mamouth comme tu sembles le laisserr entendre?)
[quote=« amr13, id: 939954, post:28, topic:92578 »]
[quote=« Boris, id: 939901, post:23, topic:92578 »]la corde retrouve un effet amortissant par le « ressort » qui s’allonge: il s’allonge et déchire la corde… car pour passer de par ex 30cm à 40cm sans plus de corde, il n’y a que la déchirure possible… test et tu verras mieux le truc.
C’est pas évident à expliquer mais c’est ainsi que cel c’est passé. En plus, entre la théorie et la pratique c’est jamais la même chose, sinon il n’y aurait jamais d’accident![/quote]
si la partie tire-bouchon passe de 30 à 40 cm; le diamétre de la spire diminue (la longueur « déroulée » de la spire reste la même. presque, car elle s’allonge légérement vu que c’est quand même de la corde « dynamique »).
d’ailleurs, pour passer de 30 à 40 cm; ta corde ne s’est pas « cassée ». il ne te manques pas 10 cm de corde?
(tu ne serais plus là pour nous le raconter) :rolleyes:
tu parles de déchirure. déchirure de quoi??? gaine? faisceaux central?
Déchirure de la gaine principalement et quelques milliers de fibriles… sachant qu’il y en a plus d’un million pour une corde de 11mm
Oui, Mammut mais peu importe la marque.
Je me suis mal expliqué avec les cm… mais si tu prends 40cm et que le la tourne sur elle même jusqu’à ce queele soit totalement bloquée, et que la tu la tire verticalement il va se produire une déchirure, en premier de la gaine, et ensuite de l’âme. Tu peux reproduire la même chose avec un câble, tourne le sur lui même jusqu’au bout et ensuite tire dessus dans le laisser se dérouler, les fils vont se casser jusqu’à ce que le câble soit en position la plus basse… la corde c’est la même chose.
quelle corde (mamouth comme tu sembles le laisserr entendre?)[/quote]
Posté en tant qu’invité par amr13:
[quote=« Boris, id: 939939, post:25, topic:92578 »]
[quote=« Pif le chienne, id: 939934, post:24, topic:92578 »]Boris Mammut extrem, il serait interessant que tu ailles chez mammut faire un test de resistance sur une corde préalablement toronné…Les fabricants ont certainement déjà du le faire car certaines marques style Beal ou Millet sont particulierement sujettes au phénomene !
Le top des cordes pour l’absence de torons c’est Edelrid…cela reste tjs trés souple…
Mammut est correct aussi[/quote]
Je vais voir, j’y étais hier… mais je suis en contact avec le responsable de la fabrication corde donc je lui demanderai.
Et moi c’es Mammouth Sextreme… faut bien lire et zieuter le logo :P[/quote]
je suis en contact avec le responsable de la fabrication corde donc je lui demanderai.
on attend toujours…
et ça me semble plus qu’important quand on parle de probléme grave de sécurité, et que l’on s’exprime sur un forum ou pas mal de débutants viennent à la péche aux infos. 
et sont prets à gober tout et n’importe quoi.
bon, pour avoir pris des infos ce WE auprés de personnes travaillant pour une autre grande marque de corde, et étant des grimpeurs de longue expérience:
1/ DANGER REEL que la rigidité de la corde due au toronnage ne fasse sortir la corde d’un mousqueton (au doigt peu raide).
il y à eu par le passé un fort grimpeur mort à cause de cela.
2/ impossible que le toronnage provoque la rupture totale d’une corde.
3/ si déchirure partielle de la gaine se produit, ce ne peut être que parce que la corde était en mauvais état ou de mauvaise qualité. parce q’effectivement, le nylon étant comprimé , et en appui/choc sur une aréte par exemple, la gaine peut s’abimer.
mais cela se serait produit à plus ou moins bréve échéance du à l’état de la-dite corde
[quote=« amr13, id: 942428, post:30, topic:92578 »][/quote]
Tu confirmes tout ce que j’ai pu observer en 35 ans
PS: « Mammouth » , ça doit vraiment être de la merde 
Posté en tant qu’invité par amr13:
[quote=« HS, id: 942431, post:31, topic:92578 »]
[quote=« amr13, id: 942428, post:30, topic:92578 »][/quote]
Tu confirmes tout ce que j’ai pu observer en 35 ans
PS: « Mammouth » , ça doit vraiment être de la merde :([/quote]
salut serge,
je n’ai pas osé le dire; mais c’est écrit entre les lignes…
si c’est vrai que la corde en question à réellement 10 sorties max comme annonçé par le proprio. qui dit avoir des relations privilégiées avec la marque en question.
à moins qu’il n’ai pas vu que la marque de ce qu’il à acheté soit en fait SEXMAMOUTH ?
Posté en tant qu’invité par Pif le chien:
Il serait interessant de developper un peu…rupture non mais affaiblisement surement ! et dans quelle proportion ?
Ca va dépendre du nombre de toron par rapport à la longueur de corde , du diamètre de la corde, du facteur de chute, du vieillissement de la corde, mais c’est c’est sur que ça serait très interessant de savoir dans quelle proportion.
On saurait ainsi si on peut la garder encore deux jours, six mois ou sinon uniquement pour les moulinettes pour les personnes de moins de 60 kg.