a Aurélien.
Non mais on risque y venir.
Réservation refuge des écrins
J’espère que la STD n’envisage pas d’imiter la FFCAM sur ce point. Car à terme il y aura la réservation en ligne dans tous les refuges CAF.
Ce qui est nouveau et qui pose problème, ce n’est pas la réservation, ça fait longtemps qu’elle est obligatoire mais ce qui se passe déjà dans certains refuges : Réservation par internet et difficulté (voir impossibilité) de joindre le gardien au téléphone.
Si la réservation en ligne vient en plus de ce qui existe déjà, pas de problème, c’est du mieux comme tu dis. Si c’est destiné à remplacer à terme le contact direct avec le gardien, là c’est vraiment pas un plus.
En tant que gardien de refuge, je suis septique. Par exemple aujourd’hui, 34 personnes ont réservé au refuge. Ce matin plein de coups de téléphones entre 10 h et 11 h, me disant « il y a des nuages là, on ne montent pas finalement ». Alors que la météo d’hier était clair, beau temps le matin et risque d’averse l’aprème. Finalement c’est plus que six personnes que j’attends se soir… Je fais quoi moi de la viande mise à décongelé hier soir?
Là concrètement, je serai content d’avoir des arrhes et de les encaisser.
Aurélien, gardien du refuge Adèle Planchard
Ça c’est le problème (et le job) de tout restaurateur, traiteur ou autre, partout sur la terre, c’est la dure réalité d’un métier difficile, d’où le bien fondé d’une réservation en ligne qui permet peu ou prou d’y voir un peu plus clair.
Pour la bidoche, tu fais une bolognaise pour accompagner de futures pâtes et tu la recongèles ou tu fais du hachis Parmentier que tu recongèles aussi en portions individuelles. De rien !
Pour un début, ils auraient du laisser les deux modes de réservation possible, il ne faut surtout pas perdre le contact et l’échange avec le gardien, le refuge des Ecrins avec la barre et le dôme aura toujours des alpinistes qui viendront au refuge mais un plus petit comme Adèle Planchard, je ne sais pas si c’est plus avantageux de faire ça.
Les alpiniste sont toujours mécontent quand il faut dépenser de l’argent c’est bien connu et quand il faut changer les habitudes c’est encore pire 
Après c’est bien dommage que certain appel à la dernière minute pour annulé, car le métier de gardien de refuge est dur !
Annuler sa réservation le matin pour le soir n’est pas correct vis-à-vis du gardien, ce serait normal dans ce cas de garder des arrhes. Il est vrai cependant que la météo à 3j n’est pas toujours fiable, surtout au printemps. Du coup, il reste toujours l’option d’attendre le dernier moment pour réserver.
Poses la question à Nicolas du GB. Demandes lui quels inconvénients et quels avantages il trouve au nouveau système.
La discussion porte beaucoup sur la question des arrhes. C’est un point important, pour les personnes qui vont en refuge comme pour le gardien. Et c’est plus facile de demander des arrhes par carte bancaire que par courrier.
Mais les deux choses: réservation par internet et arrhes ne sont pas obligatoirement liées. Et ce n’est pas pour les arrhes que la réservation par internet a été mise en place
Demander des arrhes, c’était possible de le faire avant. Quand on réservait quelques jours à l’avance, l’ancienne gardienne du glacier blanc demandait systématiquement des arrhes par courrier pour confirmer la réservation.
Autre question à la FFCAM. En cas d’annulation qui récupère les arrhes, le gardien ou la fédé?
Au refuge du glacier blanc il avait surtout l’air bien perdu avec le nouveau système la semaine dernière
A mon avis les arrhes sont récupéré par la fédé directement du coup pauvre gardien qui ne gagne encore rien ! La fédé nous taxe déja pas mal pour la nuitée ce qui est bien dommage puisque le prix de celle-ci étant bien chère beaucoup de personne préfère être en hors sac donc aucun revenu pour le gardien. Prix de la nuitée moins chère permettrais plus de consommation au refuge !
Posté en tant qu’invité par idem mais…:
[quote=« flyingfinn, id: 1643789, post:38, topic:145571 »]ça fait drôlement envie…
Perso, les nuitées en refuges, c’est hors saison et non gardés.[/quote]
Pareil pour moi, mais sans gardien, je parie que tous les refuges deviendront des Vallot.
Je serais pour que les gardiens soient mieux rétribués et qu’ils ne misent pas que sur la bouffe pour subsister (et ça évitera que certains tirent la gueule quand on ne souhaite pas manger le soir pour assurer l’appétit au petit dej’). Et aussi qu’ils soient habiliter à donner des coups de pied au cul des quelques gros dégueulasses.
+1, d’autant plus que la fédé a restreint l’accès au tarif réduit pour les jeunes non CAFistes: de moins de 25 ans, c’est passé à moins de 18 ans: les étudiants en montagne? C’est bien connu qu’il y en a pas.
[quote=« miniping, id: 1644112, post:51, topic:145571 »]
+1, d’autant plus que la fédé a restreint l’accès au tarif réduit pour les jeunes non CAFistes: de moins de 25 ans, c’est passé à moins de 18 ans: les étudiants en montagne? C’est bien connu qu’il y en a pas.[/quote]
Il ne faut ni exagérer, ni dire des conneries et replacer la valeur des choses à leurs justes places.
Combien coûte une nuit dans un hôtel Formule 1 ? Combien coûte un forfait de ski en station ?
Je ne connais pas beaucoup de gens (sauf guides / accompagnateurs) qui dorment plus de 10 fois par an en refuge donc il ne faut pas exclure l’hébergement en refuge dans le budget loisir. Il est généralement inférieur à ce qu’on a dépensé en transports (carburant / péage).
Le WE dernier, j’étais au refuge du Col de la Vanoise avec un « jeune - 25 ans » qui a payé le tarif correspondant, soit 11,45€.
Ce que j’apprécie pas en fait c’est qu’avant la grille avait un tarif -25ans pour les non cafistes (-25%). Maintenant ce tarif n’existe plus et la réduction -25% est réservée aux -18ans. J’ai mon adhésion CAF, donc rien à fouttre personnellement, mais les amis que j’emmène penchent vers le bivouac pour des questions financières. Je trouve ça bête d’y être forcé.
L’orientation de cette décision m’embête, car le rôle du CAF est plus de démocratiser la montagne à mon sens… Et je serai ravi de payer le plein tarif quand j’aurai un salaire.
PS: une fois qu’on a acheté tout son matos, sans salaire, on n’a pas forcément les sous de payer 20€ chaque week end de l’été. Du coup je vais prendre la demi pension au promontoire pour faire des thunes aux gardiens, puis je vais en bivouac le reste du temps.
Donc si j’ai tout bien compris, le CAF accorde une réduction aux moins de 18 non cafistes. C’est beau, non ? Surtout qu’un visiteur mineur est presque toujours accompagné d’adultes, donc ça contribue à réduire la dépense. Par ailleurs, eu égard au tarif de l’adhésion CAF pour l’année, en comparaison au prix des licences sportives d’autres sports (et je ne parle même pas des clubs de forme), je suis insensible aux (mauvais) arguments de ceux qui payent plein pot !
Posté en tant qu’invité par Piolet - Cannes06:
Je pense que les Trente Glorieuses de la montagne c’est fini et que le Caf n’échappe pas à la règle. Et puis la « démocratisation » a ses limites…contrairement à l’amateur du jogging de base, l’alpiniste qui ne réside pas dans le 73,74 ou 05 (ça aide) pratique un sport onéreux…
Je paye pas plein pot, j’ai ma licence CAF. Mes amis non plus vu que le prix les a rebuté, et je leur prête maintenant un duvet pour bivouaquer, sans quoi ils seraient pas en montagne.
Je parle pas d’évoluer, de raser gratis etc. Je parle de garder une réduc pour un partie de la population qui n’a pas forcément de gros moyens (et qui prend la nationale plus que l’autoroute depuis Lyon parce que ça fait 20€ d’économisé, ou alors qui y va en stop ou en TC). Ce revirement traduit la volonté du CAF de garder en gros sa clientèle aisée (qui va consommer, donc le CAF aura encore moins besoin de rémunérer les gardiens: à quand 100% du prix de la nuitée reversé au CAF?)
Posté en tant qu’invité par zobi la mouche:
[quote=« miniping, id: 1644164, post:56, topic:145571 »]
Je paye pas plein pot, j’ai ma licence CAF. Mes amis non plus vu que le prix les a rebuté, et je leur prête maintenant un duvet pour bivouaquer, sans quoi ils seraient pas en montagne.
Je parle pas d’évoluer, de raser gratis etc. Je parle de garder une réduc pour un partie de la population qui n’a pas forcément de gros moyens (et qui prend la nationale plus que l’autoroute depuis Lyon parce que ça fait 20€ d’économisé, ou alors qui y va en stop ou en TC). Ce revirement traduit la volonté du CAF de garder en gros sa clientèle aisée (qui va consommer, donc le CAF aura encore moins besoin de rémunérer les gardiens: à quand 100% du prix de la nuitée reversé au CAF?)[/quote]
Si tu es étudiant, ça signifie que tu as du temps de libre (au lieu d’avoir de l’argent).
Profite, ça ne va pas durer. Fait de la montagne, mais évite donc les refuges qui n’ont rien a voir avec la montagne.
Pour faire de la montagne, il faut surtout du temps (et pas le passant dans les hôtes et autres refuges).
Je suis assez d’accord, d’autant plus que la population montagnarde est très vieillissante. De moins en moins de jeunes pratiquent l’alpinisme et ce n’est pas payer un refuge plein pot qui va les inciter à prendre la relève.
Néanmoins, je dois avouer que la réduction -de 25 ans + adhésion CAF permet de payer une nuitée une bouchée de pain. C’est plus le tarif des repas qui me gênent (bien que je le comprenne).
Edit : orthographe
Je suis d’accord avec le côté -25+CAF, mais un -25+non CAF était pas volé non plus à mon sens. La différence de prix (-25% de reduc pour non CAF, -75 pour CAF) était incitative pour les alpinistes « réguliers » (3 refuges et ça valait le coup). Pour les découvertes et les occasionnels, la carte CAF ne vaut toujours pas coup, et le refuge non plus…
Pour la nourriture, je comprends les coûts d’approvisionnement et laisse cela à la discrétion du gardien. Encore une fois, dans des refuges sympa, à la bonne bouffe il est normal (voire bon marché) de payer 30€ un menu plus que complet en quantité + petit déjeuner.
[quote=« Aurélien 05, id: 1643808, post:39, topic:145571 »]La réservation en ligne n’est pas en place dans tout les refuges, et les refuges où elle est obligatoire se compte sur les doigts de la main.
La montagne l’été n’est plus fréquentable selon certain, ce matin, sur la voie normale de la Grande Ruine, il y a deux cordées… Au soleil ! C’est sur, si vos référence sont le Gouter, les Ecrins ou le Glacier Blanc le 14 juillet, il ne faut pas s’étonner !
Ne généralisons pas les refuges sur ces trois exemples.
Aurélien gardien du refuge Adèle Planchard[/quote]
J’ai fait la grande ruine avant d’aller aux écrins le 17 juillet dernier et c’est sur que ce n’était pas la même ambiance…
Après, quand j’ai lancé ce post, ce que je critiquais c’était plutôt les arrhes qui ne sont pas rendus si on annule moins de 48h à l’avance. Dans le cas où on a réservé avec 1/2 pension, je le comprends, par contre, si on est en hors sac, et qu’on annule à cause de la météo c’est un peu gros…
Pour info, j’ai essayé de me connecter avec mon téléphone portable sur le site de réservation des écrins et ça ne marchait pas (je suis une buse en informatique)… En plus, SFR ne capte pas à Ailefroide… quand j’ai appelé le refuge, on m’a répondu que pour le 19 juillet il fallait impérativement réserver sur internet… Bref, je trouve que de passer obligatoirement par internet, ça peut se transformer en bonne galère…Une certaine souplesse aurait été la bienvenue