Réalisation d'un pan gullich (entreprise spécialisé ou n'importe laquelle..)

#1

Posté en tant qu’invité par Balluriaud:

Bonjour,

Petite question ! Je souhaite poser un pan gullich dans le gymnase ou mon club s’entraine.
Un de mes adhérents dont la boite travaille dans tout ce qui est bâtiment, structure métallique… m’a proposé de réaliser la structure.
Par la suite on pensait faire venir une entreprise pour vérifier de la conformité de la structure et de sa résistance.

Mon adhérent m’a informé, il y a 2 jours qu’en fait son entreprise ne pourrait pas réaliser la structure, car l’entreprise n’a pas l’affiliation pour créer une structure sportive …

Faut il, obligatoirement s’adresser à une entreprise comme Entreprise ou Kit grimpe pour ce genre de structure…
Comment puis je faire ??

Merci d’avance.

Yoann

#2

Posté en tant qu’invité par elbilloutte:

tu peux construire si tu veux toi-même une structure style pan gullich mais il faut ensuite qu’un organisme certificateur (style bureau veritas ou apave) verifie que ta structure construite est conforme aux normes (de sécurité principalement).
Sinon si tu fait appel à un constructeur, il faut que celui-ci soit agréé (par les même organismes certificateurs) pour faire ce style de structure…

exemple concret, un pote à nous (menuisier de formation) nous a construit un pan gullich au club.
pour que celui-ci soit utilisable par tout le monde il a fallut qu’un organisme certificateur vienne.
Au final ça a couté aussi cher que si on avait fait appel à un constructeur certifié…

#3

[quote=« elbilloutte, id: 1677207, post:2, topic:148477 »]tu peux construire si tu veux toi-même une structure style pan gullich mais il faut ensuite qu’un organisme certificateur (style bureau veritas ou apave) verifie que ta structure construite est conforme aux normes (de sécurité principalement).
Sinon si tu fait appel à un constructeur, il faut que celui-ci soit agréé (par les même organismes certificateurs) pour faire ce style de structure…[/quote]

c’est absolument inexact.

Yoann, tu peux me contacter par mail ou par mp, je te répondrai avec plaisir.

#4

Posté en tant qu’invité par RJ:

[quote=« Sype, id: 1677307, post:3, topic:148477 »]c’est absolument inexact.

Yoann, tu peux me contacter par mail ou par mp, je te répondrai avec plaisir.[/quote]

Si tu as la réponse, pourquoi ne pas la partager avec tout le monde? Elle m’intéresse également…

#5

[quote=« RJ, id: 1677480, post:4, topic:148477 »]

[quote=« Sype, id: 1677307, post:3, topic:148477 »]c’est absolument inexact.

Yoann, tu peux me contacter par mail ou par mp, je te répondrai avec plaisir.[/quote]

Si tu as la réponse, pourquoi ne pas la partager avec tout le monde? Elle m’intéresse également…[/quote]
Bé oui, elle peut intéresser beaucoup de monde.
Pourquoi ne pas vouloir partager au plus grand nombre ?

#6

Posté en tant qu’invité par balluriaud:

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses.
Dans notre club nous avons aussi une partie bloc qui à l’époque faisait 3 mètre de haut.
J’ai appris hier par l’ancien président que se sont les services techniques de la mairie qui aurait réalisé la structure.
Je vais vérifier dans la paperasse du club et je vous tiens au courant.

Je suis toujours très intéressé par vos réponses. Sype, je pense que beaucoup de gens seraient intéressé par ta réponse.
Je pense que beaucoup de président de club essaye de faire vivre leur club et de faire des économies si possible.

elbilloutte, merci pour ta réponse. Je vais essayer de faire un devis par une boite certifié, et j’ai un ami qui travaille chez veritas. Ca me permettra de voir ce qui nous reviendrait le moins cher.

Merci encore.

#7

Posté en tant qu’invité par balluriaud:

Rebonjour,

Voici la traversée qui aurait été réalisé par la mairie :

Et voici le projet de pan gullich

#8

Posté en tant qu’invité par elbilloutte:

[quote=« Sype, id: 1677307, post:3, topic:148477 »]

[quote=« elbilloutte, id: 1677207, post:2, topic:148477 »]tu peux construire si tu veux toi-même une structure style pan gullich mais il faut ensuite qu’un organisme certificateur (style bureau veritas ou apave) verifie que ta structure construite est conforme aux normes (de sécurité principalement).
Sinon si tu fait appel à un constructeur, il faut que celui-ci soit agréé (par les même organismes certificateurs) pour faire ce style de structure…[/quote]

c’est absolument inexact.

Yoann, tu peux me contacter par mail ou par mp, je te répondrai avec plaisir.[/quote]

ah oui? et c’est quoi qui est inexact? tu insinues que je dis des bêtises?
Pourtant dans mon club c’est ce qui s’est passé mais je suis tout ouïe pour t’écouter

#9

Posté en tant qu’invité par elbilloutte:

ce que je disait était valable pour une structure utilisable en club ou plus généralement par du public.
Chez-toi ou en privé, tu fais ce que tu veux bien-sur… :cool:

Sype ça serait bien que tu (me) nous éclaire!
car mon cas n’est pas théorique mais ça a bien été pratiqué par mon club (a moins que l’on nous ait fait gober des conneries quand on a voulu faire certifier notre pan gullich)

#10

Posté en tant qu’invité par Yoann:

Bonjour à tous,

Elbiloutte, j’ai peut être un début de réponses !

Je vous disais que la traversée (voir photo) avait été réalisé par les services techniques de la mairie.
Ca remonte maintenant à 10,15 ans… avant les normes n’étaient pas les même. N’importe qui pouvait réaliser une structure.
C’est peut être le même cas dans ton club pour ton pan ?

La vie de maintenant est régie par des normes et encore des normes… Du coup la réponse de Sype ne m’étonne pas.
Pour preuve l’adhérents qui proposait ces services, m’a informé qu’a l’époque son entreprise avait réalisé un mur en France. Maintenant il
lui est impossible de le faire.

Voila peut être un début de réponse.

Yoann

merci encore pour vos infos

#11

Posté en tant qu’invité par elbilloutte:

oui oui, c’est bien ce que je disais!
En tant que particulier (menuisier ou même pas d’ailleurs!) tu peux très bien fabriquer la structure mais il faut qu’un organisme vienne le certifier.
Pour le cas d’une entreprise, il faut qu’elle soit agréée.

Disons que c’est une histoire de coût et de responsabilité car une entreprise non certifiée va certainement te facturer un montage de structure qui ne sera pas aux normes et il te faudra payer en plus un organisme pour faire certifier ce que cette entreprise t’a fait.
Alors que maintenant ya plus simple, tu choisis directement une entreprise déjà habilitée à faire ce genre de structure…

pour info mon exemple ça a été fait il y a 4 ans je crois…

#12

Posté en tant qu’invité par elbilloutte:

A mon avis (mais là je ne m’engage pas trop)
dans ton cas c’est une entreprise du BTP qui pourrait très bien te faire un truc béton et carré dans les règles de l’art mais elle ne s’engage pas car
1/ ça n’est pas sa spécialité, elle n’a peut être pas les compétence ou croit ne pas les avoir
2/ il faudrait qu’elle achète la norme en question pour pouvoir faire une structure qui réponde au cahier des charges de cette dite norme…
et de toute façon il faudra par derrière qu’un organisme extérieur vienne certifier la structure qu’elle a fabriqué…
Donc aucun intérêt pour elle

Quelque chose de pas aux norme ne veut pas dire que c’est forcément mal fait, c’est juste que ça répond à un cahier des charges…

#13

J’apporte mon petit grain de sel.

A ma connaissance une seul norme pour les structures type bloc (le pan gullich peut être comprise dedans) c’est les tapis. Tapis de 40cm certifié obligatoire.

Par contre les mairies demande à se que la structure soit certifié par un organisme mais aucune obligation légal la dessus. C’est pour se couvrir.

Voila bonne journée

#14

Posté en tant qu’invité par Fabien_38:

Bonjour à tous,

La norme concernant les pans et blocs c’est NF EN 12572-2 (Exigences de sécurité et méthodes d’essai relatives aux pans et blocs d’escalade).
Pour la conformité du bloc, d’après la norme, il faut :

  • une note de calcul justifiant la stabilité et résistance du bloc
  • rapport d’essai de résistance des inserts de fixation des prises
  • le rapport de l’essai de résistance au choc des éléments de surface
  • la justification du choix du matériau absorbant les chocs utilisés dans la surface de réception
  • marquage (nom du fabricant, la date d’installation, la date du prochain contrôle, …)
  • le manuel d’instruction

Je suis d’accord avec elbilloutte, tu fais fabriquer et poser ou tu veux ensuite un organisme de contrôle vient certifier. Cet organisme va te demander les documents ci-dessus. Après c’est une question économique …

Compte tenu de la simplicité de ta structure, il faut voir avec un organisme de contrôle ce qu’il lui faut exactement (probablement allégé par rapport à la liste ci-dessus) pour chiffrer et comparer par rapport au prix d’un constructeur reconnu pour les SAE.

Autre solution : tu dis rien à personne (bon la c’est trop tard !) et t’installe ton pan !

Fabien

@elbilloutte : pour moi les entreprises de SAE et pan n’ont pas d’agrément particulier, un contrôleur est missionné pour certifier leur installation.
@Pharos : les exigences sur les tapis n’est qu’une partie de la norme.

#15

[quote=« elbilloutte, id: 1678600, post:8, topic:148477 »]

[quote=« Sype, id: 1677307, post:3, topic:148477 »]

[quote=« elbilloutte, id: 1677207, post:2, topic:148477 »]tu peux construire si tu veux toi-même une structure style pan gullich mais il faut ensuite qu’un organisme certificateur (style bureau veritas ou apave) verifie que ta structure construite est conforme aux normes (de sécurité principalement).
Sinon si tu fait appel à un constructeur, il faut que celui-ci soit agréé (par les même organismes certificateurs) pour faire ce style de structure…[/quote]

c’est absolument inexact.

Yoann, tu peux me contacter par mail ou par mp, je te répondrai avec plaisir.[/quote]

ah oui? et c’est quoi qui est inexact? tu insinues que je dis des bêtises?
Pourtant dans mon club c’est ce qui s’est passé mais je suis tout ouïe pour t’écouter[/quote]
Je pense que Sype qui est un professionnel du sujet aura plaisir à te répondre si tu le questionnes par MP.

#16

Posté en tant qu’invité par Yoann:

Un grand merci pour vos messages.
Je continu à me renseigner !

merci encore pour tout

#17

Posté en tant qu’invité par Yoann:

[quote=« Pharos, id: 1680128, post:13, topic:148477 »]J’apporte mon petit grain de sel.

A ma connaissance une seul norme pour les structures type bloc (le pan gullich peut être comprise dedans) c’est les tapis. Tapis de 40cm certifié obligatoire.

Par contre les mairies demande à se que la structure soit certifié par un organisme mais aucune obligation légal la dessus. C’est pour se couvrir.

Voila bonne journée[/quote]

Es tu sur de toi ? ou as tu lu ca ? Un bloc monte à 4.50m. Or mon pan gullich n’atteindra même pas les 3 m de haut. il sera compris entre 2 mètres et 3 mètres. En voie les tapis font 10 cm d’épaisseur dans mon club et on peut chuter de 3 mètre dessus .

Merci pour ta réponse.

#18

[quote=« Lutin, id: 1680420, post:15, topic:148477 »]

[quote=« elbilloutte, id: 1678600, post:8, topic:148477 »]

[quote=« Sype, id: 1677307, post:3, topic:148477 »]

c’est absolument inexact.

Yoann, tu peux me contacter par mail ou par mp, je te répondrai avec plaisir.[/quote]

ah oui? et c’est quoi qui est inexact? tu insinues que je dis des bêtises?
Pourtant dans mon club c’est ce qui s’est passé mais je suis tout ouïe pour t’écouter[/quote]
Je pense que Sype qui est un professionnel du sujet aura plaisir à te répondre si tu le questionnes par MP.[/quote]

et pourquoi ne le ferait-il pas sur le forum?
c’est dommage j’aurais bien voulu avoir des éclaircissements…

#19

ben écoute, demande lui par MP ou mail, ce sera plus simple.

vous êtes bizarres quand même : un mec propose gentiment son aide, sauf qu’il ne veut pas le faire publiquement. Et au lieu de le remercier et de le contacter, vous lui reprocher de pas le faire publiquement. Vous vous doutez bien qu’il y a pensé qu’une réponse publique intéresserait les gens, non ? enfin bref, je serais lui, la prochaine fois, je propose rien.

#20

Je reviens sur ce sujet depuis mon premier message…
Merci Lutin et Ptetbenquoui pour votre comprehension :wink:

Pour info, j’ai eu plaisir à renseigner Yohann qui a fait la démarche de me contacter.