Réactivité des entreprises Françaises

#21

voila pourquoi les artisans sont débordés , on ne leur demande pas de faire leur boulot mais de « privilégier l’humain et ses attentes » comme tu dis , et c’est vrai partout , faut pas s’étonner si nos entreprise rament , on ne nous demande pas d’abord de travailler mais de bien présenter …[/quote]
Cher Baghirati,

Vous etes partout, et là ou, on vous attend le moins!

Auriez-vous la gentillesse d’étoffer votre réponse ou votre pensée?
en particulier sur votre phrase « on ne nous demande pas d’abord de travailler mais de bien présenter »

Merci

Emmanuelle

#22

ça me semble clair : on est de moins en moins jugé sur la qualité de notre travail et de plus en plus sur notre capacité et le temps consacré à communiquer , en tout cas je le vis comme ça , et ça me les brise menu tu l’auras compris …

#23

ça me semble clair : on est de moins en moins jugé sur la qualité de notre travail et de plus en plus sur notre capacité et le temps consacré à communiquer , en tout cas je le vis comme ça , et ça me les brise menu tu l’auras compris …[/quote]
Le temps consacré à la communication, n’est-ce-pas aussi une des prérogatives de la qualité de notre travail?

#24

ça me semble clair : on est de moins en moins jugé sur la qualité de notre travail et de plus en plus sur notre capacité et le temps consacré à communiquer , en tout cas je le vis comme ça , et ça me les brise menu tu l’auras compris …[/quote]
Baghirati, en réutilisant le modèle d’une de tes réponses récentes à un de mes messages (http://forum.camptocamp.org/viewtopic.php?pid=985576): c’est vrai qu’on serait tellement mieux sans devoir communiquer avec ses clients, et en fait on serait tellement mieux sans clients.

return the sender. :smiley:

#25

ben si tu veux dans le sujet en question , la forme de ma réponse c’est un truc que les spécialistes appellent « de l’humour » , c’est un concept un peu compliqué à dévellopper là ici tout de suite …

#26

j’appelerais plutot ça une plaie du travail moderne qui me pourrit la vie , mais ça veut peut être dire la même chose avec des mots différents ? je ne suis pas super fort en sémantique

#27

j’appelerais plutot ça une plaie du travail moderne qui me pourrit la vie , mais ça veut peut être dire la même chose avec des mots différents ? je ne suis pas super fort en sémantique[/quote]
Seriez-vous l’Artisan, … dans toute sa splendeur!!!

#28

Clair…

#29

non , si c’était le cas je pourrais envoyer promener les emmerdeurs mais ce n’est pas le cas , donc je « communique » comme tu dis , mal et au détriment de l’efficacité de mon « vrai » travail , mais pas trouvé le moyen d’y échapper

#30

Posté en tant qu’invité par grogneux:

non , si c’était le cas je pourrais envoyer promener les emmerdeurs mais ce n’est pas le cas , donc je « communique » comme tu dis , mal et au détriment de l’efficacité de mon « vrai » travail , mais pas trouvé le moyen d’y échapper[/quote]
Mais ton vrai travail c’est d’être au service des gens qui te nourrissent… Ce n’est malheureusement pas seulement de te faire plaisir à bricolailler dans ton coin !
Sinon, tu peux changer de travail, tu seras peut-être plus heureux.

#31

mon vrai travail c’est de faire mon travail , pas d’écouter les jérémiades et autres états d’âme de gens qui ne savent pas comment occuper leur temps sans pourrir celui des autres
et cet argument « on vous paye alors écrasez » , c’est assez typique du mépris des gens friqués pour le travail des autres

#32

[quote=baghirati]mon vrai travail c’est de faire mon travail , pas d’écouter les jérémiades et autres états d’âme de gens qui ne savent pas comment occuper leur temps sans pourrir celui des autres
et cet argument « on vous paye alors écrasez » , c’est assez typique du mépris des gens friqués pour le travail des autres[/quote]
Je ne sais vraiment pas la nature de ton « vrai travail ». Mais si jamais tu es salarié, il y a me semble-t-il un lien de subordination avec ton employeur : il y a au minimum à se coordonner avec un hiérarchique et très probablement des clients. Et si tu travailles à ton compte, comme moi, on est certes pas « embêtés » par des hiérarchiques, mais on est très dépendants des clients pour lesquels on effectue des missions.
Je ne vois pas comment dans un cas comme dans l’autre on pourrait être le seul et l’unique capable de définir ce qu’est son « vrai travail ». En tout cas j’ai appris ça en me mettant à mon compte … !

#33

Posté en tant qu’invité par grogneux:

[quote=dhb][quote=baghirati]mon vrai travail c’est de faire mon travail , pas d’écouter les jérémiades et autres états d’âme de gens qui ne savent pas comment occuper leur temps sans pourrir celui des autres
et cet argument « on vous paye alors écrasez » , c’est assez typique du mépris des gens friqués pour le travail des autres[/quote]
Je ne sais vraiment pas la nature de ton « vrai travail ». Mais si jamais tu es salarié, il y a me semble-t-il un lien de subordination avec ton employeur : il y a au minimum à se coordonner avec un hiérarchique et très probablement des clients. Et si tu travailles à ton compte, comme moi, on est certes pas « embêtés » par des hiérarchiques, mais on est très dépendants des clients pour lesquels on effectue des missions.
Je ne vois pas comment dans un cas comme dans l’autre on pourrait être le seul et l’unique capable de définir ce qu’est son « vrai travail ». En tout cas j’ai appris ça en me mettant à mon compte … ![/quote]
Merci dhb pour ta réponse : car moi aussi je vois dans les arguments de baghirati quelque chose de très méprisant pour autrui.
Quand tu es à ton compte, sauf si tu n’as de rapport qu’avec toi-même, le seul juge valable de ton travail c’est ton client - et éventuellement tes pairs. Désolé baghirati, mais ce n’est pas une histoire d’être argenté ou pas : quand tu travailles, tu dois être au service des autres, d’une manière ou d’une autre. Telle est la vie. Et il n’y a là rien d’abaissant.
Mais si tu refuses d’être jugé, si tu refuses la critique en l’appelant « jérémiade », n’est-ce pas peut-être simplement que tu n’es professionnellement pas suffisamment bon dans ce que tu fais …

#34

peut être faut il éviter de juger la qualité d’un service client d’après un mail
le mail est très pratique, mais tout dépend à qui il est envoyé
a une adresse fourre-tout ( contact@??? ) ou à un service précis ou à quelqu’un en particulier (qui était peut être en congés)?
pour ma part le jour ou j’ai eu a contacter beal , j’ai pris mon téléphone (à l’ancienne) et on m’a passé directement un responsable du bureau d’étude
en tant que client lambda (petit club de sous-préfecture) je trouva ça plutot sympa de la part d’une petite PME franchouillarde?
comme l’a dit quelqu’un, pas de généralités…

PS: les banquiers US devaient être très très réactifs pour filer des crédits…

#35

[quote=grogneux]Merci dhb pour ta réponse : car moi aussi je vois dans les arguments de baghirati quelque chose de très méprisant pour autrui.
Quand tu es à ton compte, sauf si tu n’as de rapport qu’avec toi-même, le seul juge valable de ton travail c’est ton client - et éventuellement tes pairs. Désolé baghirati, mais ce n’est pas une histoire d’être argenté ou pas : quand tu travailles, tu dois être au service des autres, d’une manière ou d’une autre. Telle est la vie. Et il n’y a là rien d’abaissant.
Mais si tu refuses d’être jugé, si tu refuses la critique en l’appelant « jérémiade », n’est-ce pas peut-être simplement que tu n’es professionnellement pas suffisamment bon dans ce que tu fais …[/quote]
Grogneux, je ne crois pas voir a priori quelque chose de « très méprisant pour autrui » dans ce que dit Baghirati. Je le trouve très centré sur lui-même, et du coup avec les risques de l’autoévaluation qui tourne en circuit fermé. Plagiant Descartes, Coluche disait : l’intelligence, on trouve toujours qu’on en a assez, vu que c’est avec ça qu’on juge !
Et de mon côté, je trouve que les exigences de mes clients, s’ils me font parfois râler pour commencer, ont quelque chose de plus enrichissant que si je fais mon boulot de manière nickel, mais qui ne va intéresser que moi !
Le travail, c’est comme être encordé à d’autres ? … il faut choisir des courses à la fois jouables sans se mettre en danger, et faisant également progresser ?

bonne journée de boulot !

#36

Le problème, a mon avis, n’est pas trop la réactivité des entreprises mais plus la culture individuelle de certaines personnes.

A combien d’entre-nous il est arrive de s’asseoir dans un café, d’être remarqué par le ‹ serveur › mais de quand même devoir attendre un long voir très long moment avant de bénéficier de son attention.

Hormis les cas de désorganisation ou les cas où le gars est trop occupé, le message est, pour le client très clair, je ne suis pas a votre service et je décide quand et si je veux vous servir.

Exemple hors sujet ? Non, ce même comportement est visible dans les magasins et les entreprises avec d’autres évidences :

  • Je ne suis pas disponible, vous me laissez un message mais je n’ai pas envie de vous retéléphoner et je ne vous retéléphone pas
  • Je promets quelque chose pour une date, je ne délivre pas et je ne vous préviens pas.
  • On fixe un rendez-vous, je n’y viens pas sans vous prévenir.
  • Je réalise un travail et ne vous contacte pas pour voir si vous êtes content
  • Etc.

Le tout, souvent avec une certaine arrogance (et on ne sait plus qui est au service de qui).

Je pense que c’est un problème culturel. Je suppose que l’on a tous des clients, même les fonctionnaires en ont, j’en ai aussi et je sais qu’ils me font vivre.

#37

[quote=FRLucinges]- Je ne suis pas disponible, vous me laissez un message mais je n’ai pas envie de vous retéléphoner et je ne vous retéléphone pas

  • Je promets quelque chose pour une date, je ne délivre pas et je ne vous préviens pas.
  • On fixe un rendez-vous, je n’y viens pas sans vous prévenir.
  • Je réalise un travail et ne vous contacte pas pour voir si vous êtes content
  • Etc.[/quote]
    oui
    ou tout simplement éviter de dire « fais ch… ce téléphone » qu’arrête pas de sonner" avant de décrocher
    on paie des formations à des gens pour leur apprendre qu’un sourire au téléphone, ça se voit pas mais ça s’entend
    comme tu le dis, selon leur éducation, certains vont avoir besoin qu’on le leur explique (moyennant une formation à 200 euros), pour d’autres c’est inné
    personnellement, ma mère travaillant pour « Poste & Téléphone » depuis les années 50, j’ai peut être bénéficié de quelques gênes?
#38

[quote=grogneux]Merci dhb pour ta réponse : car moi aussi je vois dans les arguments de baghirati quelque chose de très méprisant pour autrui.
Quand tu es à ton compte, sauf si tu n’as de rapport qu’avec toi-même, le seul juge valable de ton travail c’est ton client - et éventuellement tes pairs. Désolé baghirati, mais ce n’est pas une histoire d’être argenté ou pas : quand tu travailles, tu dois être au service des autres, d’une manière ou d’une autre. Telle est la vie. Et il n’y a là rien d’abaissant.
Mais si tu refuses d’être jugé, si tu refuses la critique en l’appelant « jérémiade », n’est-ce pas peut-être simplement que tu n’es professionnellement pas suffisamment bon dans ce que tu fais …[/quote]
je ne vois pas le rapport direct avec ce que j’ai écrit , je veux bien être jugé sur mon incompétence (et je le suis ), mais il m’est désagréable de constater qu’on a de meilleure notes en étant « lèche-cul » , qu’en faisant bien, où en tout cas de son mieux, son travail
et je dénonce au contraire ce « mépris » du travail et de celui qui le réalise par le client roi, qui paye et demande donc courbettes proportionelles à son chèque , et de manière générale l’égoisme des gens , des clients , qui pensent mériter toutes attentions et respect sans faire eux même le mondre effort de civilité (ce en quoi ils ont bien tort parcequ’on sert toujours mieux le client sympa )
et pour le sujet de départ untel envoie un mail (ils sont souvent lapidaires) et s’étonne de ne pas avoir de réponse immédiate , un autre téléphone et a la réponse instantannée du responsable du service de cette même société , ça me semble une bonne démonstration que la réactivité de l’entreprise n’est pas en question
et puis à part ça je n’ai pas envie non plus de pondre un roman sur le sujet , enfin pas tout de suite

#39

oui , mais pourtant c’est vrai qu’il fait chier ce putain de téléphone !

#40

Alors moi, fifille sur toutes les coutures,
je ne choisi que les boutiques dont l’accueil est performant et les conseils pertinents!

Beaucoup d’enquêtes de satisfaction sont réalisées chaque année auprès de grosses et moyennes structures pour connaître entre autre, leur réactivité.

Alors oui en France il ya des entreprises hyper réactives et puis d’autres, pas du tout performantes!

Mais il y a aussi, des collaborateurs d’entreprises qui pour eu, réactivité rime avec qualité de travail et d’autres (pour tout un tas de raisons propres a eu), négligent cette aspect là.

Et en tant que « travailleur », avons-nous toujours été performant, et réagit immédiatement face à une attente d’un client?

Ben moi, j’avoue que j’ai parfois été un peu longue, mais j’en ai parfaitement conscience et j’évite de reproduire ces erreurs. Mes chacun est aussi libre de s’auto-critiquer.

Par contre, concernant la réflexion de baghirati, il semblerait (du moins ce que je comprends),
qu’il orientait la réflexion sur un autre aspect :
A trop communiquer on oublie de faire son propre travail et de se concentrer dessus!
et je reviens sur l’exemple des artisans ou lors de l’exécution des travaux les personnes les dérangent tout les cinq minutes histoire de vérifier leur travail, ou raconter leur vie etc… et donc, être une gêne considérable .
Idem en entreprise, ou on en connait beaucoup qui passe leur temps à brasser de l’air, à papoter avec des clients, (sans aucune gêne de ceux qui travaillent mais finalement n’avance pas dans leur tache et qui finalement ce justifie en disant " je fais du publi-relation!