[quote=K’ascade]En canyon, on fait tous les rappels sur un seul brin (OK, cordes statiques ou semi-statiques) et pas de problème. Mais avec un huit pour freiner plus la descente, on fait un vertaco (c’est à dire qu’on repasse la corde dans le mousqueton à vis) ou huit en rapide-vertaco.
Désolée, je n’ai pas trouvé de photo ou dessin de vertaco, si quelqu’un sait ou on peut trouver ça…[/quote]
Pour les techniques utilisés en canyon, dont le Vertaco: http://www.descente-canyon.com/viewtopic.php?id=1683 Photos sur message 6.
Rappel sur un brin
[quote=Alex]Pour descendre sur un brin et pouvoir rappeler sa corde, il suffit de faire un queue de vache sur le brin à rappeler. Passer ensuite un mousqueton dans la boucle en clipant le brin sur lequel vous descendez. Lors de la descente, la boucle ainsi réalisée emphe les brins de coulisser dans le maillon. Arrrivé en bas du rappel, il suffit de rappeler le premier brin et le tour est joué.
Cette technique peut être utilisé lorsqu’un brin du rappel est coupé ou trop court (il faut dans ce cas le prolonger par des sangles ou des cordelettes).[/quote]
J’ai rien compris. Pourquoi tu parles du brin à rappeler et de brin sur lequel on descend ? Si il n’y a qu’un brin c’est le même. Si tu utiles un autre brin pour rappeller on a déjà décrit la manip avec une cordelette de rappel et tu n’as même pas besoin de mousqueton pour lier la corde sur laquelle tu descends et la cordelette de rappel.
[quote=Alex][quote=krl][quote=blister]salut, il est même possible de rappeler le brin avec la super methode du fifi et sandow.
si tu n’as pas peur![/quote]
perso, je préfère utiliser un Dufour plutot qu’un bricorama![/quote]
Il y a moins risqué que tout cela !
On peut faire un rappel sur un brin avec un huit, reverso, 1/2 cab ou autre descendeur. Il faut juste penser que l’effet de frein sera moins important.
Pour descendre sur un brin et pouvoir rappeler sa corde, il suffit de faire un queue de vache sur le brin à rappeler. Passer ensuite un mousqueton dans la boucle en clipant le brin sur lequel vous descendez. Lors de la descente, la boucle ainsi réalisée emphe les brins de coulisser dans le maillon. Arrrivé en bas du rappel, il suffit de rappeler le premier brin et le tour est joué.
Cette technique peut être utilisé lorsqu’un brin du rappel est coupé ou trop court (il faut dans ce cas le prolonger par des sangles ou des cordelettes).
Je vous conseille de faire plusieurs fois la manip avant de la faire sur une falaise de 200 m de haut ! :)[/quote]
certes, mais s’ il te manque 25/30 m ça va te faire un paquet de sangles ;-))
de toutes façons il est vrai que ce sont des techniques à éviter, à n’utiliser vraiment que quand tu les maitrises et que tu est à la rue complet !
le base jump, lui, supprime carrément la corde, pas mal non ?
Quelqu’un peut m’expliquer tous les avantages de descendre en rappel sur un seul brin ?
On parle de gain de temps en ne déroulant que la corde nécessaire…mais j’y vois aussi une perte de temps évidente au moment de confectionner le blocage avec le 8 et le « capelage ». Alors pouvez-vous me convaincre ?
On parle aussi d’un avantage lorsqu’on est nombreux , et là je ne vois pas lequel dans la mesure où passer 1 brin ou 2 dans le 8 …la différence se joue à la seconde près !
Merci
Tu fais un rappel sur un brin si :
- tu as un brin de corde, et un brin complémentaire (cordelette / ficelou / sangle / corde à linge) : dans ce cas tu descends sur le brin de corde et tu rappelles en tirant sur la cordelette.
- tu as juste un brin de corde. Historiquement il existait des techniques plus ou moins téméraires pour faire un rappel éjectable, maintenant il y a des trucs plus « officiels » (escaper chez Béal)
dans les deux cas, l’intérêt principal est d’économiser le surpoids du second brin de corde. (par exemple une longue course d’alpi avec un seul rappel de 50m) mais c’est moins pratique que le rappel normal. le grimpeur lambda se passe aisément de ces manips excentriques (surtout si on pose la question)
La conversation a 17 ans ! tu peux lire de nombreuses autres discussions qui ont traité le sujet depuis ! (mais bon tu parles du 8, tu as peut être écrit ce message il y a 17 ans ?)
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Avant 1980 tous le monde grimpait en grande voie avec des cordes de rappel ( corde à double de même diamètre en 9mm-ou moins actuellement ) au moins en France.
Après avec le développement de l’escalade en couenne la corde à simple s’est progressivement substitué et généralisé ( influence américaine ?) dans ce type de terrain (et en alpinisme) avec l’adjonction d’une cordelette qui sert à tirer des rappels et de corde de hissage. Ça fait gagner un peu de poids et peut être d’aisance dans la progression à simple (avec diminution de la sécurité en cas de coupure de corde ou de gestion du tirage). Mais il n’y a pas grand chose à attendre en terme de gain de temps. Les techniques sont variés pour bloquer la corde de descente en fonction du type de pratique (alpinisme , canyon).
En canyoning on descend à simple avec la corde qui s’arrête au ras de l’eau pour qu’elle dégage du 8 toute seule, et ça permet aussi de la débrayer depuis le haut si besoin. Le dernier qui descend déroule le reste pour rappeler le brin.
En alpi ça se fait de descendre à simple en ayant fixé sa corde et la cordée de derrière la détache, pour gagner du temps et sauter des relais, ou qu’un escaper était prévu mais pas besoin avec du monde derrière.
Les ricains font leurs rappels au grigri à simple + tagline pour la récupérer, ils ne jurent que par ça sur mountainproject !
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le fiedstick+dyneema est à mon sens la méthode la plus efficace et la moins téméraire, poids total du systeme de rappel 500g. Beaucoup utilisé aux US
Fiddlestick
Bizarrement, je me sentirai plus tranquille sur un dufour, bizarrement.
Je vois bien que le risque de coincer la corde est bien diminué, mais quid du risque de coincer la cordelette avec le bidule ?
Sinon, comment on gère les frottements ?
Le 8 est encore énormément utilisé en canyoning justement pour le blocage/débrayage du rappel, le tout sur 1 brin. Donc des manips qui peuvent se transposer à l’alpi/escalade avec descente sur 1 brin.