Pas de problème, et non il n’y a pas de jugement facile, je te rassure 
Il nous arrive à tous de faire des erreurs, ou de faire différemment de ce qu’on dit ! C’était juste pour attirer ton attention, mais quoi qu’il en soit, si tu veux absolument redescendre en rappel tu seras effectivement obligé de te désencorder. C’est pour cela que je te parlais de l’auto-moulinette qui permet à la fois de rester encordé et aussi de se faire descendre à la manière d’un rappel…par contre les frottemments sont plus importants…
A+
Rappel sur corde à simple avec Reverso
Ce qui fait que ca n’entraine pas à descendre en vrai rappel, avec 2 brins libres, et avec les à coup si on gère mal la tension des brins libres, etc.
C’est vrai Bubu, tu as raison
Alors il existe une manip qui permet à la fois de rester encordé et en même temps d’installer son rappel pour descendre à double ou à simple. Mais je ne me voyais pas expliquer cela par écrit à Desmosedici… 
Surtout que certains vont encore râler ou critiquer bêtement… Donc autant éviter les polémiques à deux balles…
De fait, il me semblait que l’auto-moulinette était une solution envisageable dans le cas abordé car elle permet à la fois de rester encordé pour l’installer, et en même temps elle permet de gérer soi même sa descente à la manière d’un rappel… Mais il vrai que ce n’est pas un « vrai rappel » et qu’elle a aussi des inconvénients, on est d’accord
Posté en tant qu’invité par Desmosedici:
En tout cas j’ai ma réponse et je verrai plus tard avec l’expérience et les conseils de mon prof pour voir d’autres manips.
Merci à tous pour vos conseils
Ok, alors dis à ton prof qu’il te montre, s’il la connait, la manip à faire pour pouvoir installer le rappel au relais tout en restant encordé !!! Ce sera plus sécu
Après, il y a des voies où l’ont ne peux pas descendre en moulinette… je pense à toutes ces voies zigzagantes au milieu des taffoni (granit) de la Corse.
Redescendre en moulinette serait s’exposer à une coupure de corde quasi assurée… descente en rappel obligatoire.
[quote=« Redfish, id: 1734625, post:46, topic:153518 »]
Après, il y a des voies où l’ont ne peux pas descendre en moulinette… je pense à toutes ces voies zigzagantes au milieu des taffoni (granit) de la Corse.
Redescendre en moulinette serait s’exposer à une coupure de corde quasi assurée… descente en rappel obligatoire.[/quote]
Il est vrai que la moulinette dans le tafone corse c’est pas génial pour la corde .
Dans ce genre de situation , je pratique la descente en rappel sur 1 brin . L’assureur du bas bloque la corde sur le brin coté dégaines , et moi je descends avec mon grigri sur le brin libre . L’avantage , facilité de récupération des dégaines avec l’autobloquant du grigri , bien sur il faut être clair avec l’assureur du bas pour bloquer le bon brin , à tester avant de se dévacher
Posté en tant qu’invité par vieux-piton:
y’a même un cas ou en mouli, si, si, je défais mon huit pour passer la corde et le refaire c’est quand je veux refaire un pas dur de la voie ou une partie de celle d’à coté en me faisant stopper dans la descente ! je suis surement parano.
sinon tout est clairissime dans la vidéo de l’Ensa !
sinon Desmosedici, j’ai remarqué encore cette semaine que les anglais ou les allemands (dans le sud) ayant souvent des cordes doubles se tapent systématiquement des rappels dans les voies de 30 m, pas pratique mais là c’est normal !
Et qui plus est, il peut aussi y avoir le plaisir de le faire… Mais en restant en sécu !
Posté en tant qu’invité par curieux:
[quote=« valcibiere, id: 1734241, post:45, topic:153518 »]
Ok, alors dis à ton prof qu’il te montre, s’il la connait, la manip à faire pour pouvoir installer le rappel au relais tout en restant encordé !!! Ce sera plus sécu ;)[/quote]
Je suis curieux de connaître cette technique. Un aperçu, SVP, parce que je ne vois pas comment descendre en rappel en restant encordé. Merci.
Posté en tant qu’invité par eh:
[quote=« curieux, id: 1737546, post:50, topic:153518 »][/quote]
Bah tu restes encordé sur un brin.
Posté en tant qu’invité par curieux:
[quote=« eh, id: 1737547, post:51, topic:153518 »]
[quote=« curieux, id: 1737546, post:50, topic:153518 »][/quote]
Bah tu restes encordé sur un brin.[/quote]
Oui j’y avais pensé mais, hormis la suppression du risque de perdre la corde, en quoi c’est plus sécurisant pour une voie d’une longueur? Si
- avec une corde a simple tu dois tirer toute la corde coté assureur (
), pour la passer dans le maillon rapide du relais. - avec 2 brins (corde à double), tu dois tirer un des deux brins (merci les frottements) avant de relier les brins pour descendre en rappel.
Ok je vais essayer de faire clair. Pour faire simple, tu es donc arrivé au relais, encordé sur un brin, et longé.
La manip est semblable à celle FFME avec une étape en plus. Une fois que tu as fait la manip FFME, tu gardes les deux noeuds reliés au baudar : tu es donc tenu de part et d’autre du relais. Tu fais ensuite monter la corde du côté assureur jusqu’à son milieu. Puis tu prends ton descendeur, tu l’installes sur les deux brins (puisque la corde est au milieu au niveau du ring), tu places également ton autobloquant, et tu fais une clé d’arrêt en plus. Tu défais tes deux noeuds (celui d’encordement initial et celui fait après la manip FFME) et équilibre tes brins, tu te délonges, tu défais ta clé, et tu descends sur les deux brins…
Posté en tant qu’invité par curieux:
[quote=« valcibiere, id: 1737568, post:53, topic:153518 »]Ok je vais essayer de faire clair. Pour faire simple, tu es donc arrivé au relais, encordé sur un brin, et longé.
La manip est semblable à celle FFME avec une étape en plus. Une fois que tu as fait la manip FFME, tu gardes les deux noeuds reliés au baudar : tu es donc tenu de part et d’autre du relais. Tu fais ensuite monter la corde du côté assureur jusqu’à son milieu. Puis tu prends ton descendeur, tu l’installes sur les deux brins (puisque la corde est au milieu au niveau du ring), tu places également ton autobloquant, et tu fais une clé d’arrêt en plus. Tu défais tes deux noeuds (celui d’encordement initial et celui fait après la manip FFME) et équilibre tes brins, tu te délonges, tu défais ta clé, et tu descends sur les deux brins… ;)[/quote]
Que de manip pour un simple rappel. Avoue que tu n’as pas confiance en ta longe.
Trève de plaisanterie, c’est assez simple. Seuls inconvénients: minimum 3 noeuds au baudrier, corde qui frotte sur elle-même dans le maillon rapide.
Non deux noeuds seulement au baudar…!? Celui initial quand tu grimpes, puis celui de la manip FFME.
Les frottements sont effectivement un peu plus importants (et encore que) sur un maillon, mais sur un ring cela passe très bien. J’ai oublié de préciser, mais tu l’avais compris, qu’une fois les deux noeuds défaits, tu sors le brin libre (que tu viens de défaire) du ring pour que les deux brins arrivent en bas et que la corde soit équilibrée…of course !
En fait il ne passe pas plus de corde dans le ring, ou maillon, que lors de la manip classique (moulinette), c’est seulement le fait de faire monter la corde à son milieu puis d’installer le système de descente (assureur+autobloq) qui s’ajoute…
Si j’ai confiance en ma longe, mais c’était à la base pour expliquer à Desmosedici qu’on peut tout à fait installer son rappel sans se désencorder !!!
Posté en tant qu’invité par curieux:
J’ai tout bien compris. Merci
- la longe + le mousqueton pour attacher descendeur et/ou autobloquant selon la méthode.
C’est justement quand tu fais monter la corde à son milieu que tu fais frotter la corde sur elle-même. Chose qui n’arrive pas si tu détaches le noeud initial avant de tirer la code.
Bonne soirée
En fait, tout dépend comment tu travailles avec les mains, mais le passage de la corde (pour la faire monter au milieu) n’est pas forcément une action de « tirer » de l’autre côté seulement. Ce que je fais c’est qu’une main (par ex. la droite) fait monter la corde vers le ring (je la « pousse ») et l’autre main tire, mais du coup la corde est décollée par rapport à la partie qui est dans le ring… donc pas ou très peu de frottement sur elle-même… Je ne sais si je suis clair, désolé… 
Bonne soirée également !
Tu conseilles une corde de quelle couleur pour réaliser cette « technique »?
Jaune ou rose fluorescente c’est pas mal, non ?!
Posté en tant qu’invité par ouimaisnon:
Je comprend pas.
Tu es censé rester encordé OK. Mais tu ravale la corde. Je vois donc pas bien l’avantage à être encordé .
Et je passe sur le fait que je pense que c’est plus safe de faire des manips simples mais claire que des trucs pseudo plus sur et compliqué.