Quoi pour remplacer mes vieilles Folly's?

#1

Hello tout le monde, :wink:

Cela fait bien longtemps que je n’ai pas posté ici… c’est vrai que j’ai levé un peu le pied. :frowning: Cela n’empêche que je suis sorti assez souvent pour user mes raquettes. Et j’ai décidé de demander à Papa Noël de m’en offrir des nouvelles.
Je suis snowboarder depuis plus de 20 ans et je déserte de plus en plus souvent les pistes pour faire un peu de rando (question d’âge peut-être ?). Comme je n’aime pas délaisser ma famille trop longtemps, je fais le plus souvent des rapides aller-retour. Je repère un belle pente accessible et bien raide, je grimpe pendant 2 ou 3 heures, et je redescends. Les puristes diront peut-être que ce n’est pas de la rando… tant pis ! :rolleyes:
Pire encore, je surf en bottes alpines et plaques ! Beurk ! :lol: Mais ce système me convient depuis bien longtemps, sachant que mes chaussures sont des vieilles Raichle dérivées de chaussures de rando, et que j’ai équipé mes vieilles raquettes de fixations automatiques. Je dois dire que cette combinaison m’a rarement pénalisé, et j’ai souvent accompagné des skieurs en peaux de phoques sans trop de problème. Cependant, les Folly’s n’ont que de très petites pointes et les miennes sont presque totalement usées. De ce fait, dans les pentes un peu raides que j’affectionne, je me suis déjà fais un peu peur par manque d’accroche. J’ai donc décidé de regarder les progrès qui ont été faits depuis… 15 ans ? :frowning:
Naturellement, j’ai commencé par regarder les TSL, les plus répandues. Plus précisément les 325 Adventure (129€) pour ses fixations automatiques, mais ses 6 modestes pointes ne m’ont pas emballé. Et puis je suis tombé sur des essais des 438 (137€), et là je suis tombé en arrêt sur ses couteaux, pour les devers ça doit être génial ! Mais la portance doit être juste en grosse poudreuse, non ? Alors j’ai demandé au vendeur qui m’a montré les MSR EVO (149€), le modèle 2011 avec cales de montée, apparemment un must dans le milieu, mais je ne suis pas sûr que les sangles en caoutchouc soient très compatibles avec mes coques en plastique. Et enfin, Tubbs présente des Alp 24 (149€) qui semble avoir un peu toutes les qualités, mais je n’ai pas trouvé beaucoup d’info (hormis le test sur i-trekking).
Me voilà bien perplexe… :confused:
Qu’en pensez-vous ?

#2

J’ai des TSL325 et des couteaux (c’est à dire ça : http://www.tsloutdoor.com/fr/product/143/claws-s5-6) et c’est génial. Ca ouvre beaucoup de possibilités, on passe facilement sur des pentes qui seraient bien délicates sinon.

#3

[quote=« J2LH, id: 1275489, post:2, topic:116842 »]

J’ai des TSL325 et des couteaux (c’est à dire ça : http://www.tsloutdoor.com/fr/product/143/claws-s5-6) et c’est génial. Ca ouvre beaucoup de possibilités, on passe facilement sur des pentes qui seraient bien délicates sinon.[/quote]

Bonjour, merci de ta réponse.

A dire vrai, c’était mon intention de départ. Mais avec couteaux, ça fait passer les 325 à 167€. Soit plus cher que toutes les autres… Pire même si tu ajoutes des Grip à 47€, tu arrives à 214€ et au final tu obtiens quoi… la même chose !
Maintenant, les 325 sont les seules que j’ai trouvées qui étaient équipées de fixations automatiques. Y en a-t-il d’autres ? Et est-ce un plus ?
J’ai toujours grimpé avec ces fixations automatiques et mes coques plastiques. Dans les longues traversées un peu raide, pour peu que la neige soit un peu dure, je me suis retrouvé plus d’une fois accroché à la neige par la moitié amont de ma raquette, avec un appui très désagréable sur le côté du tibia. Et je me suis souvent demandé s’il ne serait pas plus confortable (et plus efficace ?) d’avoir un peu plus de souplesse dans la laison bottes-raquettes afin de pouvoir incliner la raquette parallèlement à la surface. Qu’en pensent les experts ?

Et puis il y a un autre facteur à considérer : Si un jour je décide de laisser tomber mes coques pour enfin faire comme tout le monde et passer aux bottes souples… Je serais bien avancé avec mes fixations automatiques !
En fait si je reste en coques c’est aussi parce que pour la piste, j’ai une vieille Roadster F2 que j’adore (pour la rando, j’utilise une grosse Quechua qui craint rien). Quand celle-ci va rendre l’âme, je franchirai peut-être le pas.

#4

Bonjour
J’ai moi aussi commencé par des Folly’s avec des fixations automatiques, je n’ai jamais eu de pb avec mes pointes car j’avais rajouter des rails inox sur les côtés. Je les ai remplacés par des TSL 217 quand ces dernières sont sorties parce qu’elles était moins larges et sysmétriques. Mes 217 sont montées avec un capot avant (quand j’ai changé mes chaussures sans débord avant) et une talonnière automatique (TSL a sortie quelques temps après ce système).
Aujourd’hui j’hésiterai entre les 217 et les TSL 325 avec grips (pour me rappeler les Folly’s).
Les couteaux ne me servent très rarement (le contraire avec mes skis), leur seul intérêt à mon avis est dans le très pentu :D, personnellement je m’en sers dans le pentu en descente à risque comme frein anti-glisse en les mettant à l’envers sous le talon.
Les TSL 438 ne me semble pas adapté à ton programme.
Bonnes randos

#5

Les couteaux coûtent 38€ (167-129) maintenant ? J’ai payé les miens environ 25€ il y a quelques années.

#6

http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/raquettes-a-neige/accessoire-de-raquettes/couteaux-s5-s6-la-paire.html

#7

Posté en tant qu’invité par pascale 74:

Les couteaux, c’est peut-être bien mais question de poids à rajouter à tes raquettes, là c’est plus la même musique.
Les TSL avec couteaux métalliques sont plus que lourdes et difficiles à traîner à moins d’avoir des mollets d’acier!
Les 418 /438 restent à mon avis (je l’ai est depuis décembre 2010) le meilleur choix (légères, accroches, efficacité…). Il y a un test très pointu (pas un test TSL ou de Revues de montagne qui n’ont pas de réelle signification) sur ce blog spécialisé équipements hivernaux (raquettes) que j’ai découvert récemment. Vas y faire un tour avant de te décider: lecamox.blogspot.com
A plus, Pascale du 74

#8

[quote=« pascale 74, id: 1275948, post:7, topic:116842 »]Les couteaux, c’est peut-être bien mais question de poids à rajouter à tes raquettes, là c’est plus la même musique.
Les TSL avec couteaux métalliques sont plus que lourdes et difficiles à traîner à moins d’avoir des mollets d’acier!
Les 418 /438 restent à mon avis (je l’ai est depuis décembre 2010) le meilleur choix (légères, accroches, efficacité…). Il y a un test très pointu (pas un test TSL ou de Revues de montagne qui n’ont pas de réelle signification) sur ce blog spécialisé équipements hivernaux (raquettes) que j’ai découvert récemment. Vas y faire un tour avant de te décider: lecamox.blogspot.com
A plus, Pascale du 74[/quote]

Bonjour Pascale,

Oui, c’est sur ce blog que je les ai découvertes. Mais comme je le dis plus haut, leur surface porteuse me semble un peu limitée puisque le centre de cette raquette est totalement ouvert. Les quelques rares expériences que j’ai eu dans une neige profonde et poudreuse, j’étais en limite de portance avec mes folly’s qui ont quand même une surface nettement supérieure et un tamis.
As-tu eu l’occasion de les tester en profonde ?

#9

[quote=« pascale 74, id: 1275948, post:7, topic:116842 »]Les couteaux, c’est peut-être bien mais question de poids à rajouter à tes raquettes, là c’est plus la même musique.
Les TSL avec couteaux métalliques sont plus que lourdes et difficiles à traîner à moins d’avoir des mollets d’acier![/quote]
160g la paire, soit une augmentation de poids moins de 5% pas rapport aux chaussures + raquettes sans couteaux c’est vraiment rien, il est ridicule de parler de « mollets d’aciers ».

#10

[quote=« demarez69, id: 1275528, post:6, topic:116842 »]

http://www.auvieuxcampeur.fr/nos-produits/raquettes-a-neige/accessoire-de-raquettes/couteaux-s5-s6-la-paire.html[/quote]
38€ c’est de l’arnaque.

#11

Posté en tant qu’invité par blutt:

Moi je fais de la raquette/Surf depuis un bon nombre d’années et à part les dernières TSL 418 (plus pour les filles) et les 418 (plus pour les mecs), tu peux aussi essayer les MSR (le top du top) ou également les GV (model Polar trail qui en alu). Le blog du Camox parle aussi de ces raquettes (il y a un test très complet sur les GV) mais ces raquettes GV semblent avoir qq problèmes (lire les commentaires sur le blog camox). Moi je n’ai pas de problème, puisque j’ai des 438 et des MSR, donc j’ai le choix.
Blutt

#12

Bonjour
TSL classe les 418/38 en expert comme les 305/25 step-in et non en montagne, il doit y avoir une raison :smiley:
Ils ne parlent pas de grips, ni de couteaux pour leur 305/25 step-in .
Leurs chaussures montagne sont cramponnables mais pas celles avec step-in
Il faudrait leur demander leur critère expert pour leurs raquettes.
Bonne randos

#13

[quote=« blutt, id: 1276286, post:11, topic:116842 »]Moi je fais de la raquette/Surf depuis un bon nombre d’années et à part les dernières TSL 418 (plus pour les filles) et les 418 (plus pour les mecs), tu peux aussi essayer les MSR (le top du top) ou également les GV (model Polar trail qui en alu). Le blog du Camox parle aussi de ces raquettes (il y a un test très complet sur les GV) mais ces raquettes GV semblent avoir qq problèmes (lire les commentaires sur le blog camox). Moi je n’ai pas de problème, puisque j’ai des 438 et des MSR, donc j’ai le choix.
Blutt[/quote]

Bonjour Blutt,

Tu as les 2 ! C’est parfait pour avoir un avis. Quel modèle as-tu en MSR (avec ou sans cale) ? Entre les deux, laquelle juges-tu la plus polyvalente ? Eventuellement, les + et les - de chaque modèle seraient utiles à plus d’un. Merci.

#14

Posté en tant qu’invité par blut:

Mes MSR sont des Lightning Ascent et j’ai des TSL 438 (les deux modèles avec cales de montée). Les deux sont performantes mais j’utilise plus facilement mes msr lorsque la poudreuse fraîche et tombée en quantité. Les 438 ont elles une accroche (un mordant si tu préfères) inégalée. Attention quand même à ne pas aller te fourrer sur des pentes « dures », les raquettes restent des raquettes pas des crampons!

#15

Bonjour Blut, :wink:

C’est vrai que je cherche des raquettes qui « accrochent ». Mais je ne pense pas être le seul auquel il est déjà arrivé de partir sur une pente moyenne et de se retrouver, tout doucement, presque sans s’en apercevoir, au milieu d’une pente « limite » sans avoir d’autre choix que de continuer pour retrouver au plus vite des conditions plus sûres. Cependant, je te rappelle que pour l’instant, j’utilise des Folly’s, je pense qu’en matière de pente forte, ce n’est pas ce qu’on a fait de plus accrocheur. Donc je serais forcément mieux outillé cette saison si je fréquente mes pentes habituelles avec mes nouvelles raquettes. Quelque soit mon choix. :smiley:

D’ailleurs, est-ce que quelqu’un à une idée de la pente limite qu’on peut franchir en raquettes ?
En regardant, sur une carte IGN, une pente que je connais bien et qui est un peu mon maximum (au delà de mon seuil de sécurité, justement), je calcul 40°. Cela me semble beaucoup, j’ai peut-être fait une erreur ! :confused:

#16

Ca dépend bien sûr de la qualité de la neige mais si les couteaux mordent je dirais que 40° c’est déjà pas mal, 45° sur les griffes.

#17

[quote=« J2LH, id: 1277547, post:16, topic:116842 »]

Ca dépend bien sûr de la qualité de la neige mais si les couteaux mordent je dirais que 40° c’est déjà pas mal, 45° sur les griffes.[/quote]

45° ! Ca commence à être sérieux ! :confused: Par comparaison, les skieurs passent jusqu’à combien ?

#18

Les skieurs n’ont pas de griffes.

#19

[quote=« J2LH, id: 1277623, post:18, topic:116842 »]

Les skieurs n’ont pas de griffes.[/quote]

Certes, mais ils ont des couteaux. Sais-tu quelle pente ils parviennent à franchir ? Car les quelques rares expériences que j’ai eu en randonnée avec des skieurs, j’avais la nette impression qu’ils étaient beaucoup plus à l’aise en pente raide.

#20

du 45° en raquettes, je demande à voir. ça fait dans la cote PD/PD+ en alpi, ils sont cons ces alpinistes de prendre des crampons et parfois 2 piolets !