Questions pour les PROS

#1

Posté en tant qu’invité par Orisonic:

J’étais à la 2nd journée Avalanche organisé par l’ANENA.
Journée ou il y avait a peu près 400 personnes.
Hormis le contenu et les différents interventions qui étaient vraiment parfaites et instructives…je me suis fais la remarque suivante :

« Tiens c’est bizarre, il y a beaucoup de tête blanche ! »
et pis je me suis dis
« tiens, beaucoup n’ont pas le physique du collant pipette »
alors
je me suis posé les questions suivantes :

  • est ce qu’un collant pipette et reconnaissable sans son collant ?
  • et plus sérieusement, hormis les cafistes et autes groupes, quelques skieurs chevronnées…où sont les autres ?
  • est ce qu’il n’y a pas bcp de jeunes qui font du ski de rando ? (d’ailleurs existe il des stats ?)

Ils ont sans doute une bonne connaissance en matière de neige et d’avalanche ?
Même question pour les hors pisteurs …

Questions ouvertes…

Régis

#2

Posté en tant qu’invité par levieux:

Orisonic a écrit:

et pis je me suis dis
« tiens, beaucoup n’ont pas le physique du collant pipette »

donne nous le physique du collant pipette, je ne te parle pas du deguisement.

#3

Posté en tant qu’invité par Orisonic:

le front large
un corps sec

#4

Posté en tant qu’invité par ced:

J’ai participe l’an dernier à Annecy à cette journée. Le puplic etait en majorité des CAF de la région et autres clubs. J’ai trouvé cette formation tres basic ceci dit tres bien pour des novices. Parcontre les allusions au collant pipette de certains intervenants etaient NUL, mais ça a fait rire la salle.

Pour finir je trouve nul chaque année le debat stéril entre les 2 activitées. Les 2 sont justifiés et il y a des MAUVAIS PRATIQUANTS DANS LES DEUX CAMPS.

#5

Posté en tant qu’invité par Loïc:

Orisonic a écrit:

J’étais à la 2nd journée Avalanche organisé par l’ANENA.

La réponse est là : les copettes-pillants étaient à la 1ère bien sûr … toujours devant !

#6

Posté en tant qu’invité par Michel:

Loïc a écrit:

Orisonic a écrit:
La réponse est là : les copettes-pillants étaient à la 1ère
bien sûr … toujours devant !

Tu veux parler des Colettes - Pipants ?
toujours dans le vent

#7

Posté en tant qu’invité par Loïc:

ou des copants-pillettes ?
ou des copins-slapetent ?

#8

Posté en tant qu’invité par J2LH:

ced a écrit:

Pour finir je trouve nul chaque année le debat stéril entre les
2 activitées. Les 2 sont justifiés et il y a des MAUVAIS
PRATIQUANTS DANS LES DEUX CAMPS.

Un collant-pipette a-t-il le droit d’utiliser une trace faite par un cafiste en knickers ?

#9

Posté en tant qu’invité par John D l’aventurier:

Il ne l’utilisera pas, car elle n’est pas assez raide pour lui.

#10

Posté en tant qu’invité par John D l’aventurier:

Excellente observation.
Ceci dit, ce n’est pas parce-qu’on se pose des questions, et qu’on est instruit, qu’on ne se fait pas avoir, bien au contraire: (j’en suis l’exemple … vivant)
http://skirando.camptocamp.com/article751-20.html
Alors, mieux vaut rester ignare?

#11

Posté en tant qu’invité par J2LH:

John D l’aventurier a écrit:

Ceci dit, ce n’est pas parce-qu’on se pose des questions, et
qu’on est instruit, qu’on ne se fait pas avoir, bien au
contraire: (j’en suis l’exemple … vivant)
http://skirando.camptocamp.com/article751-20.html
Alors, mieux vaut rester ignare?

A mon avis il ne faut pas confondre les connaissances en nivologie et la prise de conscience du risque d’avalanche. Tu auras beau tout connaître de la transformation de la neige, sur le terrain tu prendras peut-être plus de risques que celui qui n’y connaît pas grand chose mais a pris conscience du risque. L’erreur serait de penser que parce qu’on a des connaissances en nivologie on peut y aller, ça devrait plutôt inciter à la prudence.

#12

Posté en tant qu’invité par orisonic:

Non mais c’est pas la question d’être savant et de prendre + ou - de risques.
Je me suis simplement fais la remarque concernant le public de cette journée.

Ceci dit, ce n’est pas parce-qu’on se pose des questions, et

qu’on est instruit, qu’on ne se fait pas avoir, bien au
contraire: (j’en suis l’exemple … vivant)
http://skirando.camptocamp.com/article751-20.html
Alors, mieux vaut rester ignare?

Et effectivement le but de cette formation / information etait de dire il n’y a pas une solution et il faut toujours rester vigilant.

De toute façon la connaissance et l’observation du terrain est indispensable.

La question que je me suis posé : que font les autres pratiquants…quelles connaissances sur le sujet ont ils ? Est ce que les gens qui étaitent présent à la journée de l’Anena sont représentatif des pratiquants ?

A mon avis il ne faut pas confondre les connaissances en
nivologie et la prise de conscience du risque d’avalanche. Tu
auras beau tout connaître de la transformation de la neige, sur
le terrain tu prendras peut-être plus de risques que celui qui
n’y connaît pas grand chose mais a pris conscience du risque.
L’erreur serait de penser que parce qu’on a des connaissances
en nivologie on peut y aller, ça devrait plutôt inciter à la
prudence.

C’est pas une question de tout connaître sur la transfo de la neige…mais c’est de comprendre l’enjeu de l’itinéraire.
A mon avis lorsque tu as ce genre de connaissance sur la nivologie.c’est tout le contraire qui se passe, tu es plus prudent !

J’aimerais bien savoir qui s’entraîne VRAIMENT à la manipulation de l’ARVA, pelle et sonde…
Je pense qu’on pourrait être surpris des réponses…

#13

Posté en tant qu’invité par orisonic:

je trouve assez nul de ce consider comme non novice…
parce que les avalanches ça prend même les soi disant expert…qu’il soit du caf ou en collant pipette ou en raquette (ceux qui abime la trace de ceux qui font toujours les mêmes sorties à Chamechaude…)

#14

Posté en tant qu’invité par Francois:

John D l’aventurier a écrit:
A mon avis il ne faut pas confondre les connaissances en
nivologie et la prise de conscience du risque d’avalanche. Tu
auras beau tout connaître de la transformation de la neige, sur
le terrain tu prendras peut-être plus de risques que celui qui
n’y connaît pas grand chose mais a pris conscience du risque.
L’erreur serait de penser que parce qu’on a des connaissances
en nivologie on peut y aller, ça devrait plutôt inciter à la
prudence.

Il y a trois niveaux de connaissance:

1/ Tu ne connais pas.
Suivant ton caractère, soit tu fonces n’importe où tête baissée et naseaux fumants, soit tu ne prends aucuns risques, mais vraiment aucuns.

2/ Tu connais.
Tu t’imagines tout savoir, ça te monte à la tête et tu prends des risques inconsidérés.

3/ Tu connais bien, tu es un expert.
Dans ce cas là, plus tu connais et plus tu t’aperçois que finalement, tu ne sais pas grand chose. Et alors?
Et alors dans ce cas, profil bas.

#15

Posté en tant qu’invité par J2LH:

orisonic a écrit:

A mon avis lorsque tu as ce genre de connaissance sur la
nivologie.c’est tout le contraire qui se passe, tu es plus
prudent !

Pas forcément, tu peux penser être plus prudent parce que tu as les connaissances mais ne pas avoir un comportement adapté sur le terrain, voire même te croire permis de prendre plus de risques. Le raisonnement peut être le suivant : je ne m’y connais pas en nivo donc je ne sors qu’avec des gens expérimentés -> je fais un formation, j’apprend plein de choses -> maintenant je peux y aller.

J’aimerais bien savoir qui s’entraîne VRAIMENT à la
manipulation de l’ARVA, pelle et sonde…
Je pense qu’on pourrait être surpris des réponses…

Je fais une bonne dizaine d’entrainement par an, peut être une sortie sur trois, je pense être efficace en exercice mais je ne sais pas si ce sera suffisant en réel et j’espère ne jamais avoir à le vérifier.

De toute façon l’ARVA n’est qu’un équipement de secours qui permet de tenter quelque chose, quand tu en as besoin en réel c’est déjà que la situation est très mauvaise. Indispensable oui, équipement de sécurité non.

#16

Posté en tant qu’invité par Paul G:

Dans le n° de Neige et Avalanche de septembre (revue de l’ANENA), il y a un bilan statistique des journées de formation de l’année dernière.

Côté âge, ca va de 13 ans (avec papa ?) à 79 ans (chapeau !), avec une moyenne de 39 ans.
En gros :
3% de - 20 ans
22% 20 à 30 ans
50% 30 à 50 ans
18% 50 à 60 ans
7% + 60 ans

3/4 d’hommes
65% de skieurs de rando, 15% raquettes, 15% hors piste, 5% alpinisme

80% possesseurs d’APS

45% s’entraine à l’ARVA une fois par hiver
26% deux fois
14% trois fois
15% quatre fois et plus

L’article est bcp + détaillé, villes par villes, avec des commentaires. Il faut surtout retentir que ces stats ne représentent que ceux qui se sont rendus aux formations ANENA (donc une population motivée)

Je trouve la revue très intéressante. On s’est abonné dans notre club, et la revue circule entre tous les intéressés. Je suggère à tous les membres de clubs où ce ne serait pas le cas d’importer cette idée dans leur structure.

Bonne lecture !

#17

Posté en tant qu’invité par J2LH:

Paul G a écrit:

80% possesseurs d’APS

Chiffre significatif, la plupart des gens qui se rendent à ce genre de formations sont déjà équipés donc on déjà une certaine conscience du danger. Sur le terrain je doute que 80% des pratiquants soient équipés.

#18

Posté en tant qu’invité par Bubu:

J2LH a écrit:

80% possesseurs d’APS

Sur le terrain je doute que 80% des pratiquants soient équipés.

Sur quel terrain ? Sur mon terrain, plus de 90% des pratiquants sont équipés (et je fais parfois baisser les stats en oubliant mon arva :-).

#19

Posté en tant qu’invité par J2LH:

Bubu a écrit:

Sur quel terrain ?

Sur le terrain en général, non sécurisé et suffisament pentu. Toutes pratiques confondues.

#20

Posté en tant qu’invité par Paul G:

Nota : « Possesseurs d’APS » n’englobe pas la population qui loue.
Il peut y avoir des gens qui sortent bcp, mais uniquement avec leur club, donc un ARVA à disposition.
Bien-sûr, un jour où l’autre, ceux là sortiront avec un pote. Donc sans ARVA
« oui mais c’est une sortie sans risque »
:wink: