Quelque chose vient de tomber

#21

Posté en tant qu’invité par ced’:

Patxi a tout simplement biscuite la voie en bonne et due forme façon culoté un ami surplace m’a dit qu’il avait fait une sorte de mouv’ bien dynamique pour biscuité la voie

moi je dis chapeau à patxi , et je sais que c’est très frustrant pour les ouvreurs.

Parfois les ouvreurs mettent aussi des « pièges » ;

faudrait interviewer les ouvreurs de cette voie en leur demandant s’ils avaient pensé à ce biscuit, si l’itinéraires bis de contournement n’etait pas un piège ? enfin, brao Patxi !

#22

Posté en tant qu’invité par Pascal:

J2LH a écrit:

J’en profiterais bien pour lancer une discussion sur le même
problème en rocher et en dehors des compétitions ?
Peut-on considérer que l’on a réussit une voie dès que l’on
mousquetonne les points de cette voie même si on passe à côté
de l’idée de l’ouvreur en évitant les principales difficultés
? On a parfois l’impression de passer à côté de la difficulté,
de transformer ainsi une 6b en 5c et ça n’a rien de
satisfaisant pour le grimpeur si il est un peu honnête.

Ca s’appelle « biscuiter ». Et après c’est toi qui vois si tu considères que tu as fait la voie ou non, parce que franchement, tu crois que quelqu’un en a quelque chose à faire de savoir si oui ou non tu as fait la voie comme il faut. En plus tu réponds toi-même puisque tu dis que ca n’a rien de satisfaisant. Donc tu le fais pas et puis point barre.

#23

Posté en tant qu’invité par J2LH:

Pascal a écrit:

Ca s’appelle « biscuiter ». Et après c’est toi qui vois si tu
considères que tu as fait la voie ou non, parce que
franchement, tu crois que quelqu’un en a quelque chose à faire
de savoir si oui ou non tu as fait la voie comme il faut. En
plus tu réponds toi-même puisque tu dis que ca n’a rien de
satisfaisant. Donc tu le fais pas et puis point barre.

Le problème c’est que dans le niveau de la voie la solution n’est pas toujours dans l’axe des clous donc rien n’interdit de chercher à droite ou à gauche et on peut facilement « biscuiter » sans s’en rendre compte. Ce que je trouve pas satisfaisant c’est la voie (ou sa cotation), pas la façon de passer. Si en « biscuitant » tu transformes une 6b en 5c ce n’est pas que tu as triché mais que tu as utilisé une solution qui n’a pas été vue par l’équipeur, l’objectif restant d’atteindre le relais en passant par tous les points il faudrait à mon avis revoir la cotation de la voie à la baisse en prenant en compte cette solution.

Un cas limite : l’autre jour je fais une voie où au niveau du crux, en partant à droite, je peux facilement mousquetonner mais c’est sans issue donc je desescalade (presque 1m) et je passe à gauche avec l’avantage d’être sous le point pour passer le crux. Pour moi c’est ok.

En grande voie on se poserait sans doute moins la question.

#24

Posté en tant qu’invité par Pascal:

J2LH a écrit:

Un cas limite : l’autre jour je fais une voie où au niveau du
crux, en partant à droite, je peux facilement mousquetonner
mais c’est sans issue donc je desescalade (presque 1m) et je
passe à gauche avec l’avantage d’être sous le point pour passer
le crux. Pour moi c’est ok.

Qu’est-ce qui est ok pour toi ? Que tu ais enchaîné la voie ? Ben oui ! Que tu n’as pas fait le crux ? Ben oui ! Que la voie était cotée 6a et que sans le crux, elle ne vaut plus que 4+ ? Ben oui ! Donc tu viens d’enchaîner une 4+ et non une 6a, ça c’est sur. Alors ecris à l’ouvreur pour lui expliquer ta méthode et lui proposer ta cotation ou mieux peut-être, enchaîne-là avec le crux :wink:

#25

Posté en tant qu’invité par eau de vie:

si pour toi c ok, tant mieux. Nous (pardon je) m’en f… un peu de ce type de cas de conscience…

#26

Posté en tant qu’invité par J2LH:

Pascal a écrit:

Qu’est-ce qui est ok pour toi ? Que tu ais enchaîné la voie ?
Ben oui ! Que tu n’as pas fait le crux ? Ben oui ! Que la voie
était cotée 6a et que sans le crux, elle ne vaut plus que 4+ ?
Ben oui ! Donc tu viens d’enchaîner une 4+ et non une 6a, ça
c’est sur. Alors ecris à l’ouvreur pour lui expliquer ta
méthode et lui proposer ta cotation ou mieux peut-être,
enchaîne-là avec le crux :wink:

A vrai dire mon objectif en couenne n’est pas de faire des « perfs » mais de me préparer pour les grandes voies. Dans ce sens faire ou non le crux prévu par l’équipeur ne m’intéresse pas plus que ça sachant qu’en grande voie si en toute sécurité je peux éviter un pas dur je ne m’en priverais pas. Le problème est aussi de savoir ce qu’a prévu l’équipeur, ce n’est pas non plus écrit sur la voie et aucune prise n’est interdite.

Et pour répondre à « eau de vie » ce n’est pas non plus une question de conscience mais d’essayer une 6b et me retrouver à randonner une 5c.