Quel matériel pour débutant?

#21

Le Toucan 2 est un super assureur polyvalent.
La pof ? Bof, tu n’en auras pas vraiment besoin. Tant qu’on est pas un top grimpeur c’est surtout psychologique la pof; moi je ne m’en sers que dans les pas en tête qui me foutent la trouille !
Dégaines: qualitativement elles se valent toutes, sauf que plus elles sont légères plus elles sont cheres. Prends un pack premier prix de type Camp c’est très bien.
Simond 10.2mm j’en ai une et la fluidité et la résistance à la salissure n’est pas du tout top. Vois plutot du coté des Beal ou Millet d’entrée de gamme.
Vache: 2m de corde en 8mm et tu t’en fais une aux petits oignions pour pas cher.
Achete aussi un casque mais évite ceux à pointe, ils font paratonnerre en cas d’orage :smiley:

P.S. Amis aigris qui dézinguez les nouveaux pratiquants venant ici chercher des conseils faites moi plaisir: allez vous jeter sans assurance du haut de la plus haute falaise que vous trouverez. Muchos mercis.

#22

Posté en tant qu’invité par Bersek:

Ci-dessous, quelques cordes. Selon vous, quelles sont les cordes à éviter ? Est-ce qu’une corde se démarque par rapport aux autres ? Il y a différent traitement pour les cordes en falaise mais je suppose qu’elles sont toutes pareil ? Je cherche une corde de 70m, si possible chez décathlon ou le vieux. Mais si il y a une autre bonne affaire pour la même gamme de prix : 115-130€ faites-moi signe :smiley:

PYTHON 10MM CORDE POUPEE EDELRID : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/corde-a-simple/python-10mm-corde-poupee.html
ROCK UP 10 POUPEE MILLET : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/corde-a-simple/rock-up-10-poupee.html
O10.1 X70 M MAMBO CORDE POUPEE PETZL : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/corde-a-simple/o10-1-x70-m-mambo-corde-poupee.html
Corde 10.2mm x 70m SIMOND : http://www.decathlon.fr/corde-102mm-x-70m-id_8174812.html

Bien entendu, il y aura toujours quelqu’un qui aura eu une mauvaise expérience avec chacune de ces cordes donc rester objectif, svp. :slight_smile:

#23

[quote=« le-nico, id: 1650191, post:20, topic:146117 »]Bonjour,

merci à Bersek pour ce post, et de vos réponses.

je pense m’orienté vers ce sport en début de rentrée prochaine, mais auriez vous des ouvrages, blogs et sites à me conseilliez ?[/quote]

Je suis un vieux con et pour un vieux con comme moi, l’escalade ne s’apprend pas dans les livres ou sur les blogs ou sur un site…

Une fois que tu as un minimum d’expérience… la lecture peut t’apporter un peu de technique en plus.
Tu pourrais commencer par le site sur lequel tu es connecté.

#24

[quote=« Zil, id: 1650252, post:23, topic:146117 »]

[quote=« le-nico, id: 1650191, post:20, topic:146117 »]Bonjour,

merci à Bersek pour ce post, et de vos réponses.

je pense m’orienté vers ce sport en début de rentrée prochaine, mais auriez vous des ouvrages, blogs et sites à me conseilliez ?[/quote]

Je suis un vieux con et pour un vieux con comme moi, l’escalade ne s’apprend pas dans les livres ou sur les blogs ou sur un site…

Une fois que tu as un minimum d’expérience… la lecture peut t’apporter un peu de technique en plus.
Tu pourrais commencer par le site sur lequel tu es connecté.[/quote]

C’est surtout pour pouvoir me familiariser au langage et aux thermes techniques mais merci de ta réponse :slight_smile:

#25

Posté en tant qu’invité par pourquoipo:

inscris toi dans un club tu te feras des amis grimpeur, apprendra les bonnes méthodes dès le début, progresseras plus vite …

#26

Posté en tant qu’invité par lido:

+1
Ensuite, tu complèteras tes connaissances par la lecture d’ouvrages spécialisé.

#27

Posté en tant qu’invité par Bersek:

Hello,

C’est possible d’avoir quelques avis sur mon dernier post un peu plus haut ? Merci :smiley:

#28

[quote=« Bersek, id: 1650248, post:22, topic:146117 »]PYTHON 10MM CORDE POUPEE EDELRID : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/corde-a-simple/python-10mm-corde-poupee.html
ROCK UP 10 POUPEE MILLET : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/corde-a-simple/rock-up-10-poupee.html
O10.1 X70 M MAMBO CORDE POUPEE PETZL : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/corde-a-simple/o10-1-x70-m-mambo-corde-poupee.html
Corde 10.2mm x 70m SIMOND : http://www.decathlon.fr/corde-102mm-x-70m-id_8174812.html[/quote]

Vu que toutes ces cordes sont à peu près équivalentes, je dirais la Millet pour la faible force de choc (c’est à dire que la corde est plus élastique = plus confortable). Sachant que cette force de choc augmente avec le vieillissement des corde, autant ne pas partir avec un câble dès le départ.

A noter que le traitement hydrophobe « duratec » de la corde Petzl sur le site du vieux est à mon avis une erreur. Ce traitement n’est indiqué que pour les cordes plus haut en gamme sur le site de Petzl, et on a pas en général un tel traitement pour ce prix là.

#29

Salut,
Si tu n’est pas trop loin de Lausanne, le CAS Diablerets propose des formations escalade sur plusieurs w-e.
Cela pourrait te donner l’occasion de rencontrer des partenaires et de d’apprendre à grimper en toute sécurité.
Les salles d’escalade de la région propose aussi des formations (en salle et plus cher).

#30

Posté en tant qu’invité par Bersek:

Vous pensez quoi de ces deux harnais ? :

http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/harnais/harnais-escalade-sportive-ce-en-12277/crux.html
http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/harnais/harnais-escalade-sportive-ce-en-12277/flight-harnais-ajustable.html

Et de ces dégaines ? :

http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/mousqueton-degaine-et-maillon/degaines/degaines-les-packs/dual-club-pack-x-5-degaines.html

Ensuite, pour sa vaché, il s’agit d’une cordelette de ce genre ? Je suppose que 1.5m c’est largement suffisant ? : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/cordelette/7-mm-prussik.html

Après je vous lacherai avec toutes mes questions et je passerai à l’action :smiley:

#31

Salut,

Pour a peine plus cher, autant prendre des dégaines keylock (sans retour pour fermer le doigt) par exemple ça (on ne change pas de dégaines très souvent):

http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/mousqueton-degaine-et-maillon/degaines/degaine/orbit-poli.html
ou ça:
http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/mousqueton-degaine-et-maillon/degaines/degaine/lime-forge-dyneema-poli-degaine.html

pour la vache, prend 2 m de corde à simple ou multi label, on est pas sensé monter au dessus de l’ancrage, mais dans le doute, autant avoir quelque chose qui résiste à un facteur 2. Par exemple:

http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/corde-multilabel/swift-o8-9mm-dry-cordeau-metre-bobine-200m.html
http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/corde-multilabel/o9-1-joker-dry-cover-unicore-au-metre-bobine-200m.html

A mon avis, 2m sont nécessaire pour faire un noeud asymétrique au milieux qui permet de se longer plus cours au relais ou d’enchainer les rappels avec le descendeur sur la longe (sans vouloir relancer le débat sur le machard au dessus ou au dessous…:wink:
Dans tous les cas, met toi dans un club ou pratique avec des gens expérimenté, il n’y a rien de bien sorcier, mais la moindre erreur se paye cash…

Bonne grimpe

edit: pour les harnais, essaye les en suspension, et prend celui le plus confortable.

#32

2m c’est insuffisant pour faire un noeud en milieu de vache, mieux vaut prendre 2,5m.

#33

Je doute que cette explication soit compréhensible.
Voici un mousqueton dit keylock et un normal.
Ce dernier a un doigt « crochu » qui parfois accroche la corde ou le porte matériel du baudrier, tandis que le « keylock » n’a pas ce problème. C’est juste une histoire de confort mineur.

Etant donné qu’on s’adresse à un débutant, la problématique des rappels en grande voie est prématurée. Pour ce qui est de se vacher plus court, je trouve que le nœud en milieu de vache est peu pratique pour ça, car on se retrouve du coup beaucoup trop court.
En plus faire un noeud asymétrique comme tu dis n’est pas exactement trivial.

Mon conseil : Ne pas se casser la tête avec ça pour le moment et faire une vache simple.

#34

Posté en tant qu’invité par Bersek:

Merci grenouille mutante pour l’explication. Je vais donc prendre des dégaines « keylock ». Je prendrai également 2m de corde à simple.

J’ai oublié quelque chose : les chaussures. La première chose, je devrai les tester sur place, ce qui est tout à fait normal mais j’aimerais déjà avoir une petite idée des modèles qui peuvent être intéressant car je me méfie toujours des vendeurs !

Ce que j’aimerais :

  • une fermeture rapide type scratch d’où mon choix ci-dessous.
  • un prix de 50-60€ idéalement mais je peux monter à 80€
  • Une bonne adhérence de la semelle
  • Une durée de vie correct (pas fichue après 5 jours d’utilisation)

La Sportiva Cobra : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/chaussons-d/chausson-d-escalade/cobra-m-chausson-ballerine.html?
La Sportiva Solution : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/chaussons-d/chausson-d-escalade/solution-m-chausson-velcro.html?
Scarpa Veloce : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/chaussons-d/chausson-d-escalade/veloce-velcro-t-46-a-48-0-col-202-34-5-a-36-0.html?
Millet Hybride : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/chaussons-d/chausson-d-escalade/hybrid.html?
Millet Easy Up : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/chaussons-d/chausson-d-escalade/easy-up-m-chausson-velcro.html
Madrock Flash : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/chaussons-d/chausson-d-escalade/flash-2-0-m-chausson-velcro.html
Madrock Drifter : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/chaussons-d/chausson-d-escalade/drifter-m-chausson-velcro.html

Les deux Sportiva sont utilisables en falaise ? Il préconise bloc et indoor…
Veloce : Sa devient un peu chère :expressionless:

Est-ce que quelqu’un peut m’expliquer dans les grandes lignes à quoi il faut faire attention ? les différences ? Je précise que je ne recherche pas une chaussure super technique mais quand même un minimum, disons de type intermédiaire.

#35

Dans les grandes lignes:

  • Les chaussons débutant sont rigides (semelle) et peu asymétriques (cambrure vers l’intérieur), confortables dans le sens qu’on peu les garder aux pieds longtemps.
  • Les chaussons techniques, ben c’est l’inverse, ils seront de plus en plus asymétriques (exemple extrême dans ta liste: sportiva solution) et avec souvent une forte compression des orteils via un élastique talon puissant. Pour qu’il y ait un intérêt, il faut les prendre relativement plus petits, ce qui signifie souffrir un peu plus. Mettre un tel chausson aux pieds d’un débutant peu vite le dégouter.
  • Les ballerines sont pratique en salle car rapides à enfiler mais moins intéressantes en falaise à petites prises car souvent trop souples. En tant que débutant, tes orteils ne sont pas encore musclés et un chausson pas trop souple est un avantage pour supporter le pied.
  • La durée de vie n’est pas trop un soucis. Ce qui s’use, c’est avant tout la gomme et elle se remplace. Les différences de gomme n’ont pas trop de signification à ton niveau.
  • Lors de l’essai en magasin, tu dois te sentir serré (ça va se détendre un peu) sans que ça soit douloureux (ce qui veut dire en général que le chausson est vraiment trop petit ou pas adapté à ta forme de pied). Ne pas hésiter à garder les chaussons un moment et a les tester sur des prises (au vieux campeur, il y a en général un panneau quelque part avec des prises). Tu peux essayer tous les chaussons dans ta liste (sauf les solutions), il est impossible de prédire lequel t’ira le mieux.
#36

On peut faire des grandes voies très rapidement après avoir débuté et il n’est de toute façon pas nécessaire de partir faire des grandes voies pour s’initier aux grandes voies. Je disais qu’il fallait 2,5m pour faire une vache par expérience, la situation classique c’est de vouloir initier au rappel un débutant qui a fait une vache trop courte pour ajouter un noeud au milieu et de devoir faire une autre vache en général en sangle pour lui faire faire ses premiers rappels. On demande à ce moment au débutant d’acheter une corde plus longue pour sa vache alors que sa vache, trop courte, est toute neuve. Bref, autant prendre la longueur nécessaire dès le début.

Ca ne sert à rien un noeud asymétrique, une queue de vache est très bien.

#37

Posté en tant qu’invité par Bersek:

Suite à tout cela, voici, ci-dessous, ma liste finale à première vue. Cela sera adapté en fonction des essais sur place (harnais, chaussons,…). J’hésite encore sur le nombre de dégaine. 5 me semble peu et 10 un peu trop. Je vais aller en repérage sur les 2 principaux sites sur lesquels je vais grimper pour connaître le nombre. J’accepte volontier de nouvelles remarques :wink:

Corde Rock UP 10 Millet 70m : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/corde-a-simple/rock-up-10-poupee.html
Harnais Flight Black Diamond (a essayer) : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/harnais/harnais-escalade-sportive-ce-en-12277/flight-harnais-ajustable.html
Harnais Crux Singing Rock (a essayer) : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/harnais/harnais-escalade-sportive-ce-en-12277/crux.html
Mousquetons à vis x3 (à voir sur place ce qui me plaît)
Dégaines Orbit Poli x5 : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/mousqueton-degaine-et-maillon/degaines/degaine/orbit-poli.html
Reverso 4 : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/descendeur-et-assurage/systeme-d-assurage/reverso-4-assureur.html
Sac à magnésie Je vais commencer sans magnésie mais je profite d’acheter le sac pour quelques euros…
Armour casque Camp (a essayer) http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/casque-de-montagne-et-d-escalade-et-accessoire/casque-de-montagne-et-d-escalade/armour.html
Chaussons d’escalade (a essayer)
Rope Bag Millet (a voir sur place) http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/sac-a-corde/rope-bag.html
Swift O8.9mm DRY CORDE (2.5m) : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/corde-multilabel/swift-o8-9mm-dry-cordeau-metre-bobine-200m.html

Le tout pour un total d’environ 425€ (dépend des chaussons et nombre de dégaines). Pour finir, un grand MERCI pour vos conseils :smiley:

#38

Posté en tant qu’invité par made in france:

[quote=« Bersek, id: 1651094, post:37, topic:146117 »]Suite à tout cela, voici, ci-dessous, ma liste finale à première vue. Cela sera adapté en fonction des essais sur place (harnais, chaussons,…). J’hésite encore sur le nombre de dégaine. 5 me semble peu et 10 un peu trop. Je vais aller en repérage sur les 2 principaux sites sur lesquels je vais grimper pour connaître le nombre. J’accepte volontier de nouvelles remarques :wink:

Corde Rock UP 10 Millet 70m : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/corde-a-simple/rock-up-10-poupee.html
Harnais Flight Black Diamond (a essayer) : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/harnais/harnais-escalade-sportive-ce-en-12277/flight-harnais-ajustable.html
Harnais Crux Singing Rock (a essayer) : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/harnais/harnais-escalade-sportive-ce-en-12277/crux.html
Mousquetons à vis x3 (à voir sur place ce qui me plaît)
Dégaines Orbit Poli x5 : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/mousqueton-degaine-et-maillon/degaines/degaine/orbit-poli.html
Reverso 4 : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/descendeur-et-assurage/systeme-d-assurage/reverso-4-assureur.html
Sac à magnésie Je vais commencer sans magnésie mais je profite d’acheter le sac pour quelques euros…
Armour casque Camp (a essayer) http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/casque-de-montagne-et-d-escalade-et-accessoire/casque-de-montagne-et-d-escalade/armour.html
Chaussons d’escalade (a essayer)
Rope Bag Millet (a voir sur place) http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/sac-a-corde/rope-bag.html
Swift O8.9mm DRY CORDE (2.5m) : http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/corde-cordelette-sangle-et-accessoire/corde-multilabel/swift-o8-9mm-dry-cordeau-metre-bobine-200m.html

Le tout pour un total d’environ 425€ (dépend des chaussons et nombre de dégaines). Pour finir, un grand MERCI pour vos conseils :D[/quote]

arrete de te prendre la tete, pour de la couenne tout va bien et c’est tout plus ou moins pareil. De plus tu vas garder ton matos pendant au moins 5-10 ans, alors mégoter pour 100 euros…

le seul bon critère c’est l’origine de fabrication, pour arreter d’exploiter des asiatiques souspayés. parfois on a pas le choix…
mais coup de chance, en grimpe, on a plein d’entreprises européénnes !
alors, au hasard :

dégaines : Les djinn sont made in france
http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/mousqueton-degaine-et-maillon/degaines/degaine/djinn-acces-degaine-m60ad.html

corde : à voir, simond = Cousin ca doit etre en france
sinon Edelrid fait en Allemagne.

casque : Elios made in france

baudrier : aventure verticale fabrique en france
http://www.aventureverticale.com/fr/escalade/harnais-cuissard-aves01.html

je te laisse chercher pour le reste…
Mais BD a une usine en chine, la plupart est fabriqué la bas
Camp je sais pas.

#39

Posté en tant qu’invité par Bersek:

[quote=« made in france, id: 1651099, post:38, topic:146117 »]arrete de te prendre la tete, pour de la couenne tout va bien et c’est tout plus ou moins pareil. De plus tu vas garder ton matos pendant au moins 5-10 ans, alors mégoter pour 100 euros…

le seul bon critère c’est l’origine de fabrication, pour arreter d’exploiter des asiatiques souspayés. parfois on a pas le choix…
mais coup de chance, en grimpe, on a plein d’entreprises européénnes !
alors, au hasard :

dégaines : Les djinn sont made in france
http://www.auvieuxcampeur.fr/terre/camping-et-randonnee/materiel-de-montagne-d-escalade-et-de-grimpe/mousqueton-degaine-et-maillon/degaines/degaine/djinn-acces-degaine-m60ad.html

corde : à voir, simond = Cousin ca doit etre en france
sinon Edelrid fait en Allemagne.

casque : Elios made in france

baudrier : aventure verticale fabrique en france
http://www.aventureverticale.com/fr/escalade/harnais-cuissard-aves01.html

je te laisse chercher pour le reste…
Mais BD a une usine en chine, la plupart est fabriqué la bas
Camp je sais pas.[/quote]

Je rigole à te lire. Comme si j’avais le temps et l’envie d’acheter dans 20 magasins différents et surtout au double du prix (pour les dégaines). Si t’es pas à 100€, il te suffit de me commander tout cela et je te donne mon adresse…

Passe ton chemin la prochaine fois !

fin du HS.

#40

Posté en tant qu’invité par made in france:

:confused:

Tu achetes du matos d’escalade, pas une bouteille que tu vas boire dans la soirée !!!

Et en effet, je ne suis pas à 100 € près sur 5 -10 ans.
Allez soyons gentil, prenon la plus petite durée :
Car 100/5 = 20 € par an. soit par mois, 20/12 =1.66 €

Tu en es à 1.66 € par mois près ? c’est pas le prix d’une bière…
c’est un simple calcul de bon sens, mais visiblement trop compliqué. Après, inutile de venir se plaindre que nos emplois disparaissent, que les chinois sont méchants, etc…

ENfin, pour l’argument du choix. Tu veux aller au vieux Campeur : ca tombe bien, leur politique est d’offrir le max de choix !!! tout ce que je donne (ou d’autres) tu pourras le trouver sur leur site… Faut juste être un peu responsable et chercher l’origine de fabrication, pas bien difficile aujourd’hui avec Internet…

Tu demandes des conseils sur du matos, je te les donne. Perso ca fait bien longtemps que l’origine de fabrication (quand j’ai le choix) est le critère numéro 1…

Maintenant, tu fais bien comme tu veux… T’as pas des copains qui bossent dans des usines ?