Quel GPS/ logiciel pour s'orienter?

#21

Posté en tant qu’invité par Mac:

Pour le Mac ce qui compte c’est d’avoir un GPS qui communique par USB (c’est le cas pour les récents).
Après le problème c’est que Bayo qui utilise les fonds IGN au 25000 ème ne développe pas Cartoexploreur pour MacOSX.
Il reste 2 solutions : soit virtualiser Windows pour avoir la carto sur l’ordi, soit avoir recours aux logiciels qu’on trouve sur le Net pour échanger avec le GPS et aux sites qui permettent de télécharger des traces préexistantes ou créées pour l’occasion.
La carto vectorielle enbarquée sur les GPS type garmin est sympa pour faciliter l’utilisation mais ne remplace pas la carto détaillée IGN.
Quant au GPS de l’IGN qui eux ont la carto complète, mieux vaut ne pas partir plus de 4 heures sur le terrain :frowning:

#22

Posté en tant qu’invité par Max421:

Ralph, tous les GPS orientés rando, même premiers prix, gèrent les waypoints/routes (« chemin à suivre »); se méfier juste sur certaines montres GPS plus dédiées à la course à pied.

Par rapport à ton usage, il te faut un GPS typé outdoor (résistance à la pluie un minimum costaud) avec une très bonne qualité de réception si tu veux espérer avoir une position en forêt (la référence est la puce Sirf III).
Il faut aussi regarder la question de l’autonomie en fonction de ta pratique. Suivant les GPS elle peut varier de 2/3h à quelques jours (avec piles de rechange).

Sur ces points tu peux donc déjà exclure à mon avis les modèles genre Evadéo et autres GPS plutôt dédiés à la voiture ainsi que les solutions iPhone ou PDA et les entrées de gamme, genre Etrex H.

Vérifie également qu’il y a bien une solution de connexion PC en USB. Avec le logiciel fourni avec le GPS et des solutions gratuites du genre VisuGPX de skitour tu as déjà de bons outils sur PC suffisants pour un usage standard.

Reste la question de la cartographie embarquée. GPS Topo de Garmin apporte un confort indéniable mais le manque de détails dans les cartes est assez frustrant et limite fortement l’intérêt, en montagne en particulier. A voir si le prix (surcoût du GPS + prix des cartes) en vaut la chandelle pour toi.
Openstreetmap est un projet très sympathique mais j’ai du mal à croire qu’on puisse un jour avoir une vraie carto 25.000 par ce biais.

Sinon la solution ultime sur le papier (je n’ai pas testé) est le TwoNav qui est un vrai GPS outdoor avec la cartographie IGN « raster » (copie conforme de la carte 25.000, comme sur les Evadéo). Le prix est en rapport avec ces capacités.
Si quelqu’un a testé ça m’intéresse !

J’ai pas d’actions chez eux mais j’ai vu des promos en ce moment qui me paraissait intéressantes à la Rose des Vents qui est un bon spécialiste du GPS (mais il y en a d’autres…)

#23

Pour un usage rando avec du hors sentier, c’est sûr. S’il s’agit de suivre des chemins par contre, c’est amplement réalisable. Après chacun regarde en fonction de ses besoins, évidemment.

#24

Oui mais en rando, le GPS ne servira qu’en secours, sinon il est éteint ?

#25

Posté en tant qu’invité par Max421:

3 manières d’utiliser le GPS en rando :

  • en secours, éteint dans le fond du sac
  • allumé dans le sac en enregistrement de trace + un coup d’oeil de temps en temps pour se recaler ou confirmer qu’on ne s’est pas planté.
  • en tant que carte (avec bien sûr la carte papier dans le sac ou dans la poche)
    Tant qu’à prendre un Evadeo, je pense plutôt que c’est pour une utilisation en tant que carte. En tant que GPS de secours uniquement un bête GPS à 100 euros suffit.
#26

[quote=« le freerider fou, id: 964629, post:18, topic:84320 »][
Vous avez plein d’applications disponibles sur l’App Store comme MotionX GPS (http://news.motionx.com/category/motionx-gps/), qui affiche la position GPS et permet de faire des traces et des points. Par contre, ça consomme un max.[/quote]

J’ai un gros doute sur le GPS via iPhone ou Tréo ou autre smartphone coté consommation. Et comme sauf erreur ce sont des batteries et non des piles que l’on peut remplacer sur le terrain, problème de la recharge …
En fait je vais aller chercher un logiciel fonctionnant sous macos x voir ou sous windows xp (j’ai Parrallèes Desktop pour un logiciel de compta, mais tous les logiciels windows ne fonctionnent pas forcément dessus) ou un logiciel libre, éventuellement même si je dois compiler les sources

#27

Swiss Map (tout corps) existe aussi pour macosx, mais ça a l’air de coûter la peau du c… si on prend la totalité des cartes suisses !!!

#28

Bon, le must GPS pour mac coté logiciel était Tom Tom, mais Garmin a mis à disposiiton ses logiciels de gestion Garmin Basecamp, Map Install et Map Manager en version Mac et en français :wink:
Question à cent sous : comment alimente-t-on la machine en carte ? Garmin France incite à acheter Topo France, mais qu’est-ce que ça vaut (apparement c’est moyen moyen …? Les fichiers cartes sont à quel format ? Peut-on récupérer les cartes IGN de l’IGN avec les logiciels Garmin ?

#29

Posté en tant qu’invité par Max421:

?? Tom Tom ne s’est jamais interessé à la cartographie topographique à ma connaissance.

Que Garmin incite à acheter des cartes Garmin, c’est pas extrêmement surprenant… d’autant que seules ces cartes au format propriétaire peuvent être chargé
es dans le GPS.
Il y a cependant une petite évolution sur la dernière génération (Dakota, Oregon) qui permet de charger ses propres cartes (fichier image géoréférencé). Mais cela reste un peu du bidouillage et je ne sais pas ce que ça vaut sur le terrain.
Donc à cette réserve près, dans le GPS tu ne peux charger que GPS Topo qui a effectivement ses limites et qui est très loin de la qualité d’une 25.000e.
Par contre sur le PC/Mac tu fais ce que tu veux : carto IGN ou ses clones, Garmin,… mais aussi scannage de tes cartes papiers si tu le souhaites. Sur PC il y a un large choix, payant ou gratuit. Sur Mac je ne connais pas. Il y a également des solutions en ligne. Ca te permet de visualiser les cartes, les imprimer (avec certaines limites), de préparer tes waypoints et routes et de visualiser tes traces au retour.

#30

Dans ce cas, la carte papier suffit.

Je ne vois quand même pas trop l’intérêt de s’embarasser d’un GPS en rando, à moins de marcher la nuit ?

#31

Posté en tant qu’invité par Max421:

Je ne pense pas avoir dit que la carto numérique était indispensable.
Par contre, il est un peu difficile de nier que cela apporte un certain confort d’avoir un petit point sur la carte indiquant « vous êtes ici ». Si ça n’était pas le cas on ne verrait pas autant de Gps dans les voitures et sur les bateaux.
On pourra touver ça dommage, on pourra continuer à préférer la carte papier (avec de très bonnes raisons) mais mon petit doigt me dit que le Gps cartographique aura de beaux jours devant lui quand la technologie sera mature.

#32

C’est encore un exemple où l’outil créé le besoin car l’orientation et la recherche d’itinéraire font partie du plaisir d’être en montagne et c’est tout de même rare de ne pas savoir où on est, enfin à mon avis.

Mais je suis d’accord, le GPS deviendra vite ‹ indispensable ›, et comme il aura remplacé la carte papier, l’alti et la boussole, certains seront bien embêtés si l’écran s’éteint !

#33

[quote=« Olivier-C., id: 965027, post:30, topic:84320 »]

Dans ce cas, la carte papier suffit.

Je ne vois quand même pas trop l’intérêt de s’embarasser d’un GPS en rando, à moins de marcher la nuit ?[/quote]
Ou par très mauvaise visibilité … ce qui arrive en montagne. JR Minelli m’a dit que sans GPS il y a des jours où ils ne seraient pas passé dans certaines barres lors de leur grande traversée des Alpes à skis.
J’ai vu aussi comment ça facilitait les choses au Ben Nevis, merci Nanard.

#34

[quote=« Freenours, id: 965261, post:33, topic:84320 »]Ou par très mauvaise visibilité … ce qui arrive en montagne. JR Minelli m’a dit que sans GPS il y a des jours où ils ne seraient pas passé dans certaines barres lors de leur grande traversée des Alpes à skis.
J’ai vu aussi comment ça facilitait les choses au Ben Nevis, merci Nanard.[/quote]
Bien sûr, dans les cas que tu cites, son utilité est certaine mais ça reste l’exception, sauf pratique intensive.
Ce qui amène au fait que le GPS (et pas seulement en usage terrestre) peut faire prendre des risques supplémentaires en laissant penser qu’il est infaillible.
En hte montagne et si brouillard, il ne sera par ex. pas de grand secours pour louvouyer dans les zones crevassées.

#36

Ma petite expérience de l’Evadeo M20, une création de l’IGN
C’est un GPS qui est vendu pour une utilisation avec différents modes de déplacement (voiture, 44, vélo, piéton = rando).
Le mode rando utilise les vraies cartes de l’IGN au 1/25000 scannées. Le prix est de 1€ pour un carré de 10kms10kms, mais on peut acheter des régions entières à tarif préférentiel.
Maintenant ce que je pense de mon GPS, c’est qu’il est d’une médiocrité absolue:

  • le logiciel sur l’ordi est nul et peu exploitable par des utilisateurs de PC peu avertis: il faut en permanence télécharger, cliquer, installer, rebooter, cliquer, sélectionner, … Ergonomie: 0

  • l’interface elle-même du GPS est équivalente au Minitel (couleur quand même!). L’écran tactile est à utiliser avec un marteau et un burin, les menus sont peu intuitifs, revenir en arrière dans un menu est très dangereux: au mieux on perd le texte qui vient juste d’être tapé, au pire on gèle l’appareil. Allumer et éteindre l’engin nécessite d’appuyer sur un nombre invraisemblable de boutons. Ergonomie: 0

  • Transférer des traces vers un PC est compliqué; il faut modifier la trace depuis le GPS pour la mettre dans un format spécial, puis transférer avec le maudit logiciel. Ergonomie: 0

  • un temps de mise en route et d’acquisition de la position dramatiquement long. Si j’étais fumeur, un paquet y passerait entre le délai d’allumage et le triangle « vous êtes là ».

  • le processeur de l’appareil est sous-dimensionné ce qui est particulièrement apparent lorsque l’on déplace la carte pour la recentrer ou modifier l’échelle. Quand j’utilise mon GPS, j’ai l’impression de l’avoir acheté 10 ans avant mon iPhone qui est lui d’une fluidité incroyable pour gérer les images. Et bah non, le GPS est arrivé 6 mois après l’iPhone !!!

  • l’autonomie est déplorable. La batterie n’est pas amovible, donc impossible de la changer au bout des 4 à 5H d’autonomie.

  • afin d’augmenter l’autonomie, il est possible d’éteindre l’écran. A première vue, ça semble plutôt évident comme fonctionnalité. Mais il s’agît d’un Evadéo; et le petit, une fois rangé dans le haut du sac en mode « j’enregistre paisiblement ta trace avec l’écran éteint », bah il se rallume dès qu’un bout du sac appuie sur son écran tactile. Et après c’est la catastrophe, les appuis se multipliant sur l’écran, le GPS part dans les plus terribles délires. La trace est effacée, des points sont ajoutés aléatoirement sur l’écran, il se passe tout et n’importe quoi. J’ai écrit au SAV de l’IGN pour leur demander de faire un truc pour éteindre véritablement l’écran, mais pas de réponse.
    Le point positif, c’est qu’il donne directement la position sur la carte IGN à l’écran; pas besoin de noter les coordonnées, convertir, calculer, reporter sur la carte papier.

  • en mode GPS de route, il est nul aussi. Il se trompe dans les itinéraires, il montre les changements de direction après l’intersection.0

Donc mon point de vue c’est que l’IGN sait faire des cartes, mais pas des GPS. Bien au contraire.

#37

Posté en tant qu’invité par Max421:

Et bien chez Evadeo ils semble qu’ils soient arrivés aux mêmes conclusions que toi puisqu’ils vont arrêter le produit…
http://www.lesnumeriques.com/news_id-12113.html

#38

D’accord à 100%, et puis ne pas savoir où on est fait aussi partie du plaisir non ? Évidemment certains ne manquent pas de citer des situations exceptionnelles où le GPS a été utile, en oubliant que souvent ces situations sont survenues parce qu’on avait un GPS et que sans GPS on aurait été plus sage.

#39

Je pense pas que se retrouver dehors de nuit et/ou par temps de brouillard soit une situation exceptionnelle en montagne, ni qu’il s’agisse de situations toujours totalement prévisibles.

[quote]Ce qui amène au fait que le GPS (et pas seulement en usage terrestre) peut faire prendre des risques supplémentaires en laissant penser qu’il est infaillible.
En hte montagne et si brouillard, il ne sera par ex. pas de grand secours pour louvouyer dans les zones crevassées.[/quote]
Ça me parait être un procès d’intention.
Quand à louvoyer sans visibilité sur un glacier crevassé, la seule méthode sûre, à mon avis, consiste à en trouver une de confortable pour attendre le jour :rolleyes: Car la théorie est une chose, et la pratique une autre …

#40

Rien ne vaut le nez pour trouver son chemin et le doigt humide et levé pour le sens du vent…

:slight_smile:

#41

On veut bien que tu nous expliques comment utiliser la tangeante à la courbe (ou une autre méthode plus adaptée?) dans un versant uniforme… :stuck_out_tongue: Oui, c’est rare, tout comme les cas où on perd la visi en cours de course (genre paf le nuage), mais ça me semble suffisant pour pouvoir le justifier.
A chacun de voir bien sûr, ce n’est pas gratuit (même si des machins chinois se trouvent désormais à 50 boules sur ibé pour qui veut essayer d’y installer OziCE, ça reste plus cher que le doigt et le nez).

Quant à progresser sans visi dans les crevasses, chacun son truc! :smiley: :rolleyes: :frowning: