Posté en tant qu’invité par Real Flo:
Si chaque fois que les conditions sont pas bonnes on montait en hélico…
Au fait le but de ce « mixte » entre parapente et ski c’est quoi?
Pour descendre cet hiver ca va envoyer
Posté en tant qu’invité par Bubu:
Ben, de skier dans la face N de l’Eiger par exemple 
Posté en tant qu’invité par heeno100:
oki! merci bcp pour les précisions!
Posté en tant qu’invité par Michel:
Real Flo a écrit:
Si chaque fois que les conditions sont pas bonnes on montait en
hélico…
alors on répète une dernière fois pour ceux qui ont des problêmes d’ophtalmo : Antoine et Faf avaient un timing pour faire des prisesde vue, le but de la manoeuvre ce n’était l’ascension en elle-même.
Au fait le but de ce « mixte » entre parapente et ski c’est quoi?
vous pouvez répéter la question ? 
Posté en tant qu’invité par Real Flo:
Alors je répète une dernière fois « avoir un timing pour des prises de vues » ne justifie pas (de mon point de vue) de se faire poser en hélico en haut de l’Eiger…
D’un point de vue strictement « légal » ça donne quoi cette dépose?
Posté en tant qu’invité par Michel:
Real Flo a écrit:
Alors je répète une dernière fois « avoir un timing pour des
prises de vues » ne justifie pas (de mon point de vue) de se
faire poser en hélico en haut de l’Eiger…
alors puisque tu sembles être une grande spécialiste mondiale de la prise de vues et réalisation de documentaires, tu seras gentille de nous expliquer comment il devront faire la prochaine fois, les conditions de neige n’étant pas optimales.
Transport à dos de mule ? de lamas ? autres ?
Par ailleurs les 2 étant des pros demandés de partout tu es bien sûre désignée d’office pour gérer leur agenda.
Ha oui j’oubliais, de plus l’hélico était de toute façon là pour des prises de vue.
puis après « le but de ce « mixte » entre parapente et ski c’est quoi? » , Real Flo demande :
D’un point de vue strictement « légal » ça donne quoi cette dépose?
merci de formuler des questions claires, qu’on ait des chances de pouvoir y répondre
Posté en tant qu’invité par Real Flo:
Alors au risque d’insister je te dis simplement que je ne suis pas d’accord avec le fait d’utiliser l’hélico pour ce genre de trucs (peu importe leur agenda, les conditions…)
Pour le reste je me demande quelle est la finalité de ce mixte entre ski et parapente, et si la dépose la-haut a fait l’objet d’une quelconque autorisation?
Je te rapelle quand même que n’importe quel ahuri ne peut pas se faire dropper au sommet d’une montagne juste parce qu’il a envie de tourner un film!
Posté en tant qu’invité par Nico:
Je veux pas rentrer dans le débat pour ou contre l’hélico, mais au niveau de la finalité du mixte parapente-ski ben c’est tout simplement pour se faire plaisir à ras la pente!
Si tu aimes le ski, le parapente, et spécialement quand ça envoie un minimum, tu peux que aimer le speed riding!
Au niveau du vol, ben tu voles à quelques mètres de la pente, tu skie quelques mètres quand ca te chante et tu repars… franchement ca doit être le rêve!
Je vois pas le speed-riding comme un remplacement du parapente en montagne, mais un complément génial pour les sorties à ski.
Posté en tant qu’invité par Real Flo:
C’est un peu comme le kite mais dans la pente en fait?
Posté en tant qu’invité par Nico:
plus ou moins, en fait le kite s’utilise aussi sur la neige en tant que kite et le but est surtout de se faire tracter (remonter une pente par exemple) et de jouer avec le vent. Le speed riding c’est plus comme un parapente, sauf que ca va beaucoup plus vite et que tu va essayer de jouer avec le relief, par contre sauf avec un vent très fort tu ne peux pas remonter une pente (et dans ce cas là tu ne la remonte pas comme en kite manière cerf-volant mais plutot en l’air comme en parapente).
Le mieux pour bien comprendre la différence est de voir une vidéo de chaque discipline
Une vidéo de kite sur neige ici (il faut attendre quelques secondes quand tu arrive sur la page, et ca va te proposer de télécharger la vidéo en quicktime)
Posté en tant qu’invité par dodo:
up
Posté en tant qu’invité par Michel:
tiens je l’avais oublié ce thread
Real Flo dans toute sa splendeur :
Je te rapelle quand même que n’importe quel ahuri ne peut pas se faire dropper au sommet d’une montagne juste parce qu’il a envie de tourner un film!
t’es qui, toi, pour assimiler des gars comme François et Antoine à n’importe quel ahuri ?
c’est quoi ton CV, qui ne doit pas arriver au 1/100ème de leur cheville ?
quand on ne sait pas de quoi ou de qui on cause, on pourrait au moins avoir la décence de se renseigner avant de sortir des énormités, et je reste poli (contrairement à toi)
Alors au risque d’insister je te dis simplement que je ne suis pas d’accord avec le fait d’utiliser l’hélico pour ce genre de trucs (peu importe leur agenda, les conditions…)
que tu sois d’accord ou pas, ça n’intéresse à peu près que toi.
et puis non, t’as raison, plus d’hélico pour des tournages, plus de documentaires, plus que de la Starac & Co sur les écrans, finalement ouais c’est pas con ton point de vue, faut maintenir le peuple dans la crasse.
Sinon tu fais quoi ce soir ?
J’organise un diner entre potes, ça me plairait de t’y inviter.
Posté en tant qu’invité par Laurent:
Michel a écrit:
t’es qui, toi, pour assimiler des gars comme François et
Antoine à n’importe quel ahuri ?
c’est quoi ton CV, qui ne doit pas arriver au 1/100ème de leur
cheville ?
quand on ne sait pas de quoi ou de qui on cause, on pourrait au
moins avoir la décence de se renseigner avant de sortir des
énormités, et je reste poli (contrairement à toi)
Désolé de passer pour un non-connaisseur, mais je n’avais jamais entendu de ces 2 gars auparavant.
De toutes façons, toute personne « médiatique » l’est dans un milieu donné auprès d’un cercle de connaisseurs, et durant une (courte) période c’est tout.
Sur Terre, nous sommes plus de 6 milliards, et je doute qu’il y en ai beaucoup qui connaissent ces 2 gars qui ne répresentent qu’une infime petite et microscopique partie de ce qui vit sur Terre.
Alors au risque d’insister je te dis simplement que je ne
suis pas d’accord avec le fait d’utiliser l’hélico pour ce
genre de trucs (peu importe leur agenda, les conditions…)que tu sois d’accord ou pas, ça n’intéresse à peu près que toi.
Désolé, je suis aussi interessé par l’opinion de Real Flo.
Ce n’est pas parce que l’on a de l’argent ou des sponsors prêts à payer à la place que l’on peut se permettre n’importe quoi.
Pour ma part, je trouve effectivement les images impressionnantes, mais je les trouverais vraiment bien si l’on voyait les gars faire l’ascension sans aide héliportée. Tant pis pour les images vue du ciel.
J’ai vu il y a près d’un an l’avant première d’un film sur 4 grimpeurs qui avaient passé plus de 15 jours à faire l’ascension de la Shaire de Trango au Pakistan afin que l’un deux saute de la-haut en Base-Jump.
Mais c’est vrai qu’il y a un public pour rêver devant le genre de films de ces 2 gars.
Pour ma part, je les laisse se vautrer dans leur canapé à rêver devant ces images et moi j’en profite pour aller justement dans des endroits à ma portée et par mes propres moyens, mais tout aussi beau à mes yeux.
C’est sûr que je n’en rapporte pas de films mais juste des photos qui me serviront grandement pour en garder un souvenir.
Posté en tant qu’invité par Michel:
Laurent a écrit:
De toutes façons, toute personne « médiatique » l’est dans un
milieu donné auprès d’un cercle de connaisseurs, et durant une
(courte) période c’est tout.
Sur Terre, nous sommes plus de 6 milliards, et je doute qu’il y
en ai beaucoup qui connaissent ces 2 gars qui ne répresentent
qu’une infime petite et microscopique partie de ce qui vit sur
Terre.
ça ne change rien au fait que la Real Flo en question se permet de juger d’emblée 2 personnes qu’a priori elle ne connait pas, en ne s’étant pas interessé au préalable aux tenants de la chose.
trop facile comme attitude, et puérile de surcroit (genre qui ne supporte pas que d’autres ont un autre joujou)
Désolé, je suis aussi interessé par l’opinion de Real Flo.
Ce n’est pas parce que l’on a de l’argent ou des sponsors prêts
à payer à la place que l’on peut se permettre n’importe quoi.
Pour ma part, je trouve effectivement les images
impressionnantes, mais je les trouverais vraiment bien si l’on
voyait les gars faire l’ascension sans aide héliportée.
Tant pis pour les images vue du ciel.
Relire les circonstances évoquées plus haut
Soit vous le faites exprès, soit y a vraiment un problême d’ophtalmo
D’abord ils voulaient le faire sans hélico
Ensuite la manière d’accéder au sommet passe au second plan, vu que ce n’est pas le but principal
Et pour finir dans ce genre de reportages il y a toujours autant d’angles de prise de vue que possible, dont des aériennes.
En en restreignant le nombre ça donnerait une vision encore plus restreinte au spectateur.
Mais c’est vrai qu’il y a un public pour rêver devant le genre
de films de ces 2 gars.
Pour ma part, je les laisse se vautrer dans leur canapé à rêver
devant ces images et moi j’en profite pour aller justement dans
des endroits à ma portée et par mes propres moyens, mais tout
aussi beau à mes yeux.
ben moi je fais les 2, vois-tu.
que faut-il en conclure ?
qu’il y aura toujours des Real Flo qui ne supportent pas que d’autres fassent des choses qui lui échappent ?
Posté en tant qu’invité par heeno100:
personnellement, j’te trouve hautain, michel, mais c’est un point de vue tout à fait subjectif… enfin je dis ça parce que si qqun me parlait sur ce ton, je m’énerverais assez rapidement.
mais bref…
leur but c’est de faire plaisir au foyer moyen qui regarde la tv? c’est grand…
moi j’aime bien regarder, parce que là je suis au lit, malade, et que pour le moment j’en fait pas, c’est clair, et puis j’ai regardé pas mal de film de freeride à grand renfort d’hélico, je suis donc un con de client de ce genre de truc, donc je devrais fermer ma gueule… mais bon, personne n’est parfait, et puis là j’ai rien d’autre à faire…
pour moi, leur but, c’est de (se) faire de la pub, histoire que les sponsors douillent, et qu’ils gagnent des sous. c’est pas une critique, à leur place je ferais pareil, je n’ai pas cette chance, c’est tout. j’trouve ca plutôt sympa de trouver des gens d’accord de te payer pour faire ce genre de truc, j’serais presque un peu jaloux…
après, je pense que la critique de flo est fondée, c’est pas cool d’utiliser l’hélico, c’est pas écologique, c’est pas éthique non plus. (je dis pas que je ferais mieux, je bosse avec l’hélico régulièrement, et mon boulot n’est pas toujours respectueux de l’environnement, malheureusement. chacun gagne sa croute comme il peut…)
enfin pour en venir là où je voulais en venir, vu que c’est quand même le but, j’trouve que à moins d’être parfait, quand qqun émet une critique d’une façon relativement fondée, la moindre des politesse est de l’écouter, pour de vrai, de discuter, mais de ne pas essayer à tout pris d’imposer son point de vue sans prendre compte des arguments de l’autre.
ah, et non, je suis pas aveugle, j’ai lu qu’ils voulaient monter à pieds… moi quand je vais en montagne, même si le but est de taper un couloir, si la montée est foireuse, soit j’expose comme un mongol, soit je rentre chez moi en me disant que je reviendrais plus tard, j’appelle rarement l’hélico pour aller au sommet…
ps: j’ai oublié de dire que non je ne connais pas ces gens autrement que par cette discussion, est-ce que eux ont déjà entendu parler de moi?
Posté en tant qu’invité par dogSuperSayan:
anarchiste !!!
Posté en tant qu’invité par Laurent:
Michel,
tu me sembles t’énerver très facilement.
J’ai relu la totalité du post (que je parcoure depuis plus de 15 jours) pour me remémorer les paroles de chacun.
Personnellement, je ne concoit pas la montagne selon un planning serré.
Si j’estime avoir le temps de faire la sortie souhaitée et que les conditions météo sont favorables, j’y vais.
Si j’estime que le « timing est trop serré » ou que les conditions météo sont défavorables, je n’y vais pas.
C’est aussi simple que cela.
J’ai compris que leur planning était sérré, mais c’est en étant pressé par le temps que l’on fait des conneries et qu’on le regrette ensuite longtemps (ou que nos proches regretterons à notre place !)
Mon cousin a eu un accident en montagne tout simplement parce qu’il ne voulait pas perdre quelques minutes à sortir sa corde pour passer une petite rimaye. Bilan : heureusement pas grave juste une double fracture tibia/péronné, mais près de 6 mois à ne pas poser le pied par terre. Dur-dur pour un guide de haute-montagne.
Pour ma part, ce que je préfèrais lorsque je faisais de l’escalade, c’était de faire de grandes descentes en rappel et si possible en pendulaire. La montée pour moi passait totalement en second plan.
Je n’ai jamais eu l’idée de me faire déposer en hélico juste pour avoir le plaisir de faire le rappel de mes rêves.
Lorsque je veux me faire une descente en VTT, je pousse les 15kgs de mon vieux VTT de descente à la montée, parfois pendant plusieurs heures pour me faire quelques minutes seulement de descente. Dernier en date, le Petit Mont Blanc au dessus de Pralognan.
Mais je vois que toi ca ne te dérange pas qu’un hélico ai servi à l’ascension.
Et si un jour, on se retrouve au contraire au sommet d’une montagne après avoir fait l’ascension héroiquement et que le mauvais temps prévu arrive. Ni une ni deux, on fait quoi ? On appelle à la rescousse le PGHM pour redescendre en hélico avant que le temps se gate trop ???
A une époque où l’on parle de plus en plus de pollution, de changement climatique, de hausse des températures dû au rejet de CO2, …
Je suis contre le principe de l’héliski.
Si des personnes veulent faire des descentes en ski sans se fatiguer, il y a de très nombreuses stations de ski pour cela
Si au contraire, on veut aller dans des zones moins fréquentées, il y a le ski de rando.
Pour tout dire, j’ai regardé toutes les autres vidéo du site Web et celle que j’ai préféré, c’est celle de l’ascension du Mt Blanc à pied et de la redescente en 5 minutes. Mes images préférées : celles prises depuis la caméra embarquée.
P.S. : Merci de te soucier de mes yeux, mais depuis l’opération il y a 7 ans, je dois avouer que ca va très bien. 10/10 à chaque oeil. Plus de lunettes à porter sur le nez !
Laurent
Posté en tant qu’invité par Pïerre:
Je suis très admiratif face à la performance (aux performances) d’Antoine Montant et François Bon et je suis assez prêt à admettre qu’au vu des conditions et pour tourner ce film, exceptionnellement on les ait monté au sommet de l’Eiger.
Mais dans l’absolu le fait qu’on soit très bon ou même exceptionnel dans un domaine n’autorise pas les passe droits. Et pour des gens qui ne sont pas pratiquants du vol libre ou du parachutisme, je comprends tout à fait que ça ne les intéresse pas spécialement et qu’ils soient choqués par le fait que des gens (même si c’est la crème de la crème) se fassent déposer sur un sommet pour simplement tourner des images (et le fait qu’on soit pris par le temps ou que les conditions ne permettent pas une montée à pied ne change rien au problème).
C’est un peu comme si on trouvait normal d’autoriser une dépose héliportée à une vedette du show biz sous prétexte qu’elle serait célèbre.
A plus forte raison si on est bon et connu on se devrait de montrer l’exemple.
Posté en tant qu’invité par Michel:
Houlaaaaaaa !
daignez recevoir mes excuses les plus platissimes
en effet :
Gael :
personnellement, j’te trouve hautain, michel, mais c’est un point de vue tout à fait subjectif…
sans doute, oui, car ça ferait bien marrer les gens qui me connaissent
ps: j’ai oublié de dire que non je ne connais pas ces gens autrement que par cette discussion, est-ce que eux ont déjà entendu parler de moi?
personnellement, j’te trouve hautain, gael, mais c’est un point de vue tout à fait subjectif…
Laurent :
tu me sembles t’énerver très facilement
sur ce coup là, un peu
j’ai vu quelqu’un assimiler des gens qu’il ne connait pas à « n’importe quel ahuri » sans les connaitre et chercher à comprendre.
si ça vous convient, ce n’est pas mon cas, et je n’y changerai rien, ça ne rentre pas dans ma vision des choses
Mais je vois que toi ca ne te dérange pas qu’un hélico ai servi à l’ascension.
(…)A une époque où l’on parle de plus en plus de pollution, de changement climatique, de hausse des températures dû au rejet de CO2, …
qu’un hélico serve une fois pendant quelques minutes à quelque chose de certes futile mais exceptionnel ne me dérange pas, non, en la matière il y a plein d’autres choses beaucoup plus dérangeantes et dont la liste est bien longue.
se focaliser sur ceci, c’est filtrer la mouche mais gober le chameau, comme disait l’autre
Je suis contre le principe de l’héliski.
je le vois d’un mauvais oeil également, sans en faire un scandale démesuré, et ce n’est pas le sujet ici
Pierre :
(…) qu’ils soient choqués par le fait que des gens (même si c’est la crème de la crème) se fassent déposer sur un sommet pour simplement tourner des images (et le fait qu’on soit pris par le temps ou que les conditions ne permettent pas une montée à pied ne change rien au problème)
(…)
oui, ça choque une catégorie de gens qui s’imposent rigueur voire austérité pour se croire plus vertueux que les autres
ça me rappelle assez l’éducation luthérienne qu’on m’a inculqué et que j’ai fui, n’en jetez plus, merci
bref, une sorte de secte anti-hélicoptère
ses adeptes ont-ils pensé aux points suivants ? :
- plus de prises de vue aériennes, plus de tournages, plus de reportages, fini, plus rien, Arthus-Bertrand et Cie au placard
- plus d’approvisionnement de cabanes, chacun rajoute 15 kilos dans son sac pour aider à monter tout le bazar, et sans rouspéter
- et bien sûr retour aux bonnes vieilles colonnes de secours à pieds, tant pis si les blessés passent l’arme à gauche avant leur arrivée, être secouru, ça se mérite
atchaooo
Posté en tant qu’invité par Michel:
et fin du sujet pour moi
perdre de mon temps à discuter avec râleurs, puristes et autres ne m’intéresse pas outre mesure