Plaque en versant NE de l'antécime W de Chaurionde

Posté en tant qu’invité par temoin:

Ce post n’a pas pour but d’ouvrir des polémiques mais d’apporter un témoignage.
Ce matin nous décidons de faire le sommet de Chaurionde. Notre premier but est le chalet de l’Aup de Seythenex afin de voir les conditions météo et neige.


La face NW de Chaurionde est vierge de toutes traces. Nous décidons de ne pas nous engager dedans directement pour gagner le sommet. Celle ci est recouverte de 30 cm de poudreuse humide.
Nous décidons de traverser, espacés, cette grande face par le bas pour rejoindre les pentes de l’autre côté de la combe .
On voit notre trace sur cette photo qui part sous la face NW pour rejoindre le petit sommet en face.
Nous avons décidés de rejoindre l’arête W de Chaurionde pour gagner le sommet en toute sécurité par l’arête. Pour cela nous décidons de passer sous les vernes du point IGN 1943m afin de gagner l’arête le plus à droite possible.
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Nous nous sommes cru en sécurité au pied de cette petite face de 80 m de haut recouverte de vernes assez dense. A notre passage toute une partie de cette face est partie . Cassures de près de 50 cm à plusieurs endroits au dessus de nous.
Glissade en partie surface pour deux d’entre nous , enfouissement total pour un autre sous plus d’un mètre de neige lourde. Il a dû son salut à remuer un de ses bras au dessus de son visage pendant tout son enfouissement créant une sorte de petite cheminée lui permettant de respirer.
On voit sur cette image les coulées parties au milieu des vernes (à droite).

Nous nous sommes cru en sécurité au pied de ce petit mamelon du fait de la présence de végétation assez dense au dessus de nous. C’est notre poids en bas de la pente qui a entrainé la cassure 50m au dessus. Par contre la présence de cette végétation a permis à ce que la coulée descende plus lentement… incroyable comment une coulée d’aspect si anodine a pu enfouir notre copain qui a complètement disparu en qq mètres sous plus d’un mètre de neige lourde. La pente en question est orientée N légèrement E.
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Merci pour ce témoignage qui illustre bien un déclenchement à distance !

Impressionnant en effet

ça pourrait valloir le coup de mettre ce récit dans la base accident, ça peut être fait de manière anonyme si besoin (contact topo-fr@camptocamp.org )

Posté en tant qu’invité par Carduelis carduelis:

boudiou, c’est large!

Comme dit Werner (Munter): là où ça peut skier (même dans la végétation), ça peut couler. Pédagogique, ces photos.
quelle est l’inclinaison de la pente?

J’espère que l’ex-enseveli va bien.

Posté en tant qu’invité par temoin:

La pente assez raide ( 35°?) est orientée Nord Est.
Les différentes cassures faisaient près de 50 cm ( alors que dans la face w de chaurionde nous avions constaté pas plus de 30 cm de neige fraiche poudreuse humide). Certainement des accumulations à cet endroit de neige dûes au vent ( sud ouest ) de ces deux derniers jours. Les cassures étaient réparties à différents niveaux et endroits ( certainement dû à la présence importante d’arbustes). Heureusement que la pente devenait faible sur notre aval ( la plaque s’est arrêtée d’elle même grâce à la faible pente) .

un calcul rapide donne 33° de moyenne vers la gauche de la photo #2

Belle frayeur
Sur la 2ème photo, on voit des cassures sur toute la partie gauche de la face : elles y étaient déjà avant que vous déclenchiez la plaque, ou est-ce que c’est une (grosse) « annexe » de votre plaque ?

Le BRA du jour :

[quote=Météo France]ESTIMATION DES RISQUES JUSQU’A MERCREDI SOIR :
Sur TOUS les MASSIFS :
AU-DESSUS DE 1800/2100 mètres : RISQUE MARQUE - niveau 3.
AU-DESSOUS DE 1800/2100 mètres : RISQUE LIMITE - niveau 2.
(…)
Au-dessus de 1800/2100 mètres, 5 à 15 cm de neige fraîche plus ou moins
humide dissimule maintenant les récentes plaques formées (dimanche et
lundi) par vent de Sud à Ouest (avec rafales d’Est à Nord par foehn/
lombarde). ll ne faut donc pas sous-estimer le risque de provoquer une
rupture de ces instabilités au passage d’un ou plusieurs skieurs. La
présence de quelques croûtes ou neige peu consolidée dans les 20 à 50
premiers centimètres peuvent jouer le rôle de couche fragile et
entretenir ce risque accidentel. Méfiance, dans toutes les expositions
Ouest à Est en passant par le Nord ainsi que tout le long de la chaîne
frontalière.[/quote]
Pas de bol, cette pente présente tous les critères défavorables signalés dans le BRA, même s’il n’évoque pas de plaque friable déclenchable à distance (mais il ne répète pas tout ce que signifie un risque 3 avec de la neige fraiche).

Posté en tant qu’invité par témoin:

Réponse à Bubu.

En fait quand on est arrivé sous l’arrête on a vu cette cassure qui date à mon avis d’hier…cette cassure nous a complètement dissuadé de monter directement dans la pente rejoindre l’arrête ( comme le dit le topo du site) , mais de contourner par la droite rejoindre les derniers sapins . Nous avons aussi constaté que la végétation était bien plus dense au dessus de nous en partant à droite. Je précise que nous étions méfiant et un peu sur le qui vive mais n’avons jamais décidé de renoncer .

Posté en tant qu’invité par Carduelis carduelis:

degré 3, pentes mentionnées par le bulletin, ~35° (pente la plus forte, pas pente moyenne), statistiquement c’est les conditions où y’a le plus de morts. En Suisse en tous cas. Enfin c’est plutot 36-40°.

Merci pour le témoignage.

Est-ce le même secteur ?
http://www.skitour.fr/sorties/petite-chaurionde,25391.html

A 2 jours d’intervalle …

Posté en tant qu’invité par fredo25:

Qui l’eut cru!!
Du coup si tout était parti à droite, c’était pas plus safe?

Posté en tant qu’invité par témoin:

Si , après coup on s’est dit qu’on aurait mieux fait de monter à gauche, là ou c’était dèja parti…

C’est dans la même combe, mais en face. Du coup, j’ai changé le titre de la discussion pour être plus précis :stuck_out_tongue:

En effet, le plus safe dans ce versant était de monter là où c’était déjà parti, et de rejoindre la crête là où la cassure la rejoint aussi.
Autre solution : atteindre la crête N de l’antécime W à sa base (là où il y a vraiment les sapins), en restant loin de la pente, et non en coupant le pied de la pente comme vous avez fait (pour limiter le détour j’imagine).

Et? Auriez vous pensé que parce qu’il y a un peu de chlorophylle,… ça stabilise?

Posté en tant qu’invité par témoin:

[quote=« Bubu, id: 990465, post:12, topic:96511 »]

C’est dans la même combe, mais en face. Du coup, j’ai changé le titre de la discussion pour être plus précis :stuck_out_tongue:
pas tout à fait…c’est une autre combe située entre Sambuy et Petite Chaurionde , appellé aussi arrête des Bassins. D’ailleurs en fin de matinée , 3 personnes attaquaient le traçage de celle ci.

En effet, le plus safe dans ce versant était de monter là où c’était déjà parti, et de rejoindre la crête là où la cassure la rejoint aussi.
Autre solution : atteindre la crête N de l’antécime W à sa base (là où il y a vraiment les sapins), en restant loin de la pente, et non en coupant le pied de la pente comme vous avez fait (pour limiter le détour j’imagine).[/quote]
c’est sûr que si on était passé ne serait ce que 50 m plus bas , je ne crois pas que notre passage ait pu déclencher cette plaque au dessus de nous. En effet , la douceur de la pente n’offrait aucun danger…on a voulu couper dans la pente et dans les vernes , se croyant à l’abris. Après coup on peut toujours dire…on réfléchira + la prochaine fois !

Et oui, et je me demande si je n’aurais pas fait la même erreur…

Posté en tant qu’invité par fredo25:

Pour info: combien de temps avez vous mis pour libérer la 3ième personne?

Posté en tant qu’invité par temoin:


trait rouge : trace dèja effectuée
croix rouge : la position du premier d’entre nous au déclenchement de la coulée
trait pointillés : tracé que nous pensions effectué.

Posté en tant qu’invité par temoin:

15 minutes tout au plus à deux.

Posté en tant qu’invité par XR:

Merci pour le témoignage

[quote=« temoin, id: 990415, post:1, topic:96511 »]Nous avons décidés de rejoindre l’arête W de Chaurionde pour gagner le sommet en toute sécurité par l’arête. …
Nous nous sommes cru en sécurité au pied de cette petite face de 80 m de haut recouverte de vernes assez dense.[/quote]

Vous pensiez remonter l’arête à pied ou à ski? Pour y être passé en été par le sentier cette face Sud Ouest de Chaurionde est quand même assez raide, pas sûr que ce soit nettement plus sûr.
Sur la photo vue de loin la végétation ne semble pas si dense que ça (contrairement à la vue de près).

PS : déjà vu de belles plaques dans la Nord Ouest de Chaurionde; enfin content que tout se termine bien.

merci pour le témoignage