Partir seul à ski de rando

#6

Factuellement, être en équipe de deux me semble un facteur de sécurité, l’autre pouvant intervenir en cas de pb.
Si on pense que ca craint sur la nivologie, on s’espace, on se met dans une zone de sécurité.
Il me semble que le message est là.

La sortie en solo me semble une démarche « philosophique », qui implique une maitrise des risques et une grande conscience de la situation. Chacun est libre, mais elle n’est pas à recommander - surtout qu’il y a en ce moment un nouveau public en montagne, peu expérimenté, qui prend des risques sans en être bien conscient.

#7

Je sors rarement en solo, mais je l’ai fait la semaine dernière (j’étais en deplacement pro, un jour de libre, créneau à saisir) et globalement on se sent bien plus exposé. Pas vraiment de risque d’avalanche sur la course, et globalement du réseau, mais la solitude pèse quand-même, surtout quand il fait -16 avec du vent.

Je ne le regrette pas, j’ai pas l’impression d’avoir pris des risques inconsidérés, mais l’experience était fatigante mentalement.

#8

Je n’ai pas dit autre chose. Etre seul est plus risqué que d’être plusieurs.
Je dis juste qu’il y a plein d’autres facteurs de risques en montagne qu’on accepte ou non de prendre et que certains me paraissent nettement plus grands que le fait d’être seul ou non.
Si tu décrètes « ne partez jamais seul » comme une règle absolue, alors il faut y adjoindre « ne faites jamais de pente raide (ou glacée exposée), ne passez jamais dans ou sous une pente à plus de 30° à partir de risque 2, etc… »

Oui du coup on prend plus de marge.
Et on ne se repose pas sur les décisions d’un autre ( biais classique de sécurité quand on est à plusieurs du même niveau qui tous se disent : « je le sens pas mais si les autres continuent et ne disent rien c’est que je dois me faire des idées »…)
Je ne le fais pas souvent mais je trouve l’expérience vraiment enrichissante à plusieurs points de vue, surtout quand c’est du vrai solo dans un coin peu ou pas fréquenté.
C’est peut-être encore plus fort en bateau…

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#9

Je suis assez d’accord et de manière générale je trouve que les règles absolues sont souvent assez mauvaises. Après, certaines ne coûtent pas grand chose et permettent d’instaurer une forme d’habitude (par exemple toujours avoir un DVA ou toujours faire un nœud en bout de corde en escalade). Mais sur la question du solo, je trouve que la règle absolue ne se justifie pas, du moment que les gens ont bien conscientisé le risque additionnel que ça représente. Pour le coup ça ne m’arrive pas très souvent de sortir seul en ski de rando mais plus souvent en apnée et j’ajuste en prenant une très grande marge par rapport à quand je sors à deux.

#10

Je pense que le message ne s’adresse pas aux confirmés, mais à ceux qui ont peu d’expérience.

En plongée, la règle est de ne jamais plonger seul. Les plongeurs spéléos sont le + souvent seul, et personne ne s’en offusque, c’est une catégorie spéciale.
Ici, le message est : n’y allez pas seul, il y a bcp de situations ou être deux peut vous sauver. La montagne hivernale est + exposée que la rando d’été, et je crains qu’une part des néopratiquants n’en aient pas tt à fait conscience.

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#11

Par ailleurs, je trouve que ça illustre bien le facteur de risque que représente la pratique du ski de rando solo. Même si sur des itinéraires fréquentés il y a souvent du monde, comme c’était heureusement le cas ici, on est jamais à l’abri d’être seul au moment de l’accident ou que les personnes présentes ne remarquent pas l’accident ou soient simplement trop loin pour intervenir à temps. Je fais de l’apnée et la règle en mer c’est de ne jamais pratiquer seul (même si cette règle n’est pas toujours respectée, loin de là), et je trouve que c’est une règle qui est beaucoup plus communiquée qu’en ski de rando.

image

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Avalanche à la cime de la Jasse (Belledonne)
#12

Bof, c’est comme
Ne partez jamais par risque 4
Ne partez jamais sans DVA/pelle/sonde
Ne partez jamais sans téléphone
Ne partez jamais sans dire à quelqu’un où vous allez
ect…

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#13

Justement c’est un truc que j’oublie souvent (surtout quand on est à 2). Il faudrait que je fasse un peu plus d’effort pour le faire.

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#14

En somme une personne seule a moins de chances de provoquer une avalanche mais aussi moins de chances de survivre en cas d’accident.

#15

Ouais moi aussi j’oublie de laisser un bout de papier (info) dans la voiture ou a la maison.

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#16

Dans la voiture il peut rester un jour ou deux…
Ca ne serait pas mieux d’avoir un « lanceur d’alerte » qui s’inquiétera à l’heure indiquée ?

Je fonctionne comme ça qd je suis un ou deux, c’est aussi une manière de partager sa sortie avec qq un, puisqu’on montre qu’on se repose sur lui.

#17

Ça me parait un peu ahurissant qu’on puisse partir en ski de rando (ou en montagne en général) sans dire où on va.
Partir seul, pourquoi pas ? Mais avec les précautions d’usage. Bien évidemment, pour le néopratiquant, c’est totalement exclu, mais dès qu’on a un peu de bouteille, on connait les tenants et les aboutissants.
« Ne partez pas seul » n’est pas une règle (sauf cas précédent), c’est un conseil. Une règle doit être suivie, un conseil…

#18

Tiens il faudra que je raconte quelques anecdotes du temps de ma fougueuse jeunesse, où j’ai fait du ski de rando, de la rando sur plusieurs jours, de la nage avec palmes… et même du vélo sur route (!), seule, et sans avoir dit où j’allais :innocent:
Maintenant je suis plus sage, mais surtout moins fougueuse :sweat_smile:

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#19

Si on n’a personne à qui le dire on s’en fiche un peu. Au pire le patron s’inquiétera de son employé fainéant qui n’est pas venu à l’heure, mais bon on s’en fout aussi un peu.
C’était un cas un peu extrême mais pas si rare. Par contre on peut n’avoir que des amis à qui le dire, amis qui ne sont pas forcément dispo sur leur téléphone pour guetter l’heure de retour prévue et l’heure de sauvegarde (ils ont leur vie, leur planning, leur hors-réseau), en cas d’accident grave ça revient à être seul.

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#20

Ça m’est arrivé très souvent de partir seul sans rien dire à personne. Bon en rando estivale risques quand-même plus limités.

#21

Si nous les tournions comme il se doit ?
« Pour améliorer ma sécurité, je choisis de partir…
accompagné / avec un téléphone/ en prévenant qu’un » etc.

J’aime bien l’idée qu’il s’agisse de choix…
Il s’agit donc d’informer que ce sont des facteurs de sécurité, afin que chacun puisse choisir en conscience.

#22

C’est en fait aussi par devoir civique qu’il faut laisser trace de ses agissements : afin de permettre au secours en montagne de travailler plus vite (en sachant où chercher), lui permettant ainsi d’être disponible pour d’éventuelles autres interventions.

Edit: « montagne » VS « alpin »

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#23

Oui ce sont des choix, on est libre de prendre des risques. Cela dit ce sont des choix potentiellement lourds de conséquences, c’est pas juste choisir des chaussettes rouges ou bleues. D’autant que ce ne sont pas des choses compliquées à faire ou prendre.

#24

Il est également conseillé de consulter le Bera… C’est juste un conseil.
Bon ok c’est pas comparable avec le conseil de ne pas partir seul. Mais c’est pas interdit de partir sans s’être renseigné un minimum sur les conditions. C’est juste déconseillé.

#25

Pour ce qui est de dire où on va ça peut aussi être un peu lourd à faire et faire reposer une responsabilités sur la personne prévenue qui n’en a pas forcément demandé tant.
Il y a quelques années, je me souviens que quelqu’un avait crée un site qui permettait de renseigner plein de choses sur sa sortie et des contacts à prévenir en cas de non retour. On faisait ça avant de partir et si on ne désactivait pas manuellement le truc avant l’heure définie, une alerte était lancée. De mémoire, 30 minutes avant que l’alerte ne soit lancée on recevait un SMS et on avait la possibilité d’annuler ou d’accélérer l’alerte par simple retour de SMS.
Je crois que j’avais découvert ça sur c2c et que ça s’appelait un truc du genre i-SOS. Mais je ne retrouve pas le truc.