Partir seul à ski de rando

#1

[Edit modération: digression issue de Ävalanche à la cime de la Jasse]

Je me souviens d’un article de V.Shashahani, féru de Belledonne : « ne partez jamais seul ! » qui discutait en fait de la proposition contraire.
J’ai bien fait 100 solos en terrain varié ( 700 sorties au total disons). La dernière hier…
Souvent vu personne, je vise pas le fréquenté si solo.
Pas de pression du groupe, les (petits) ennuis je les ai eu en groupe. Et toujours gardé une grosse marge en solo, enfin j’espère, même si la pente était parfois assez raide.

A chacun de voir.
Et si vous le sentez pas vous forcez pas.

Et je ne vous dirai pas ce qu’il faut penser des gens qui n’osent pas organiser des sorties, mais s’autorisent de grandes libertés car un autre est « responsable » et l’effet de groupe s’invite. Ils foncent devant sans réfléchir et ont la pêche ( plus que moi), ils se rendent même pas compte qu’ils se mettent en danger …
Et comme les pépins n’arrivent
(heureusement) que rarement, tu passes pour un rabat joie.
Pas toujours simple le relationnel et ses implications sous jacentes.
Maintenant j’ai tendance à choisir des itinéraires très safes qui permettent de laisser gambader les éterlous devant, autant que possible.

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Avalanche à la cime de la Jasse (Belledonne)
#2

Etre plusieurs augmentent tes chances en cas de pépin mais ce n’est pas une garantie : encore faut-il que tes compagnons ne soient pas pris eux aussi et qu’ils soient en état de te sortir.
Quand tu est en solo au moins tu sais que si tu es pris tu ne pourras pas t’en sortir si tu est enseveli, l’airbag est ton seul éventuel joker (qui est très loin de marcher à tous les coups bien sûr)
Donc tu as tendance à prendre plus de marge (ce qui compense un peu mais pas complètement bien sûr)
Et c’est certainement bien moins dangereux de skier seul sur des itinéraires pépères que de faire du très raide à plusieurs, à chacun de gérer ses curseurs de risque en connaissance de cause.

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#3

Certes. Mais c’est un peu une fausse dichotomie, non ?

Si on veut la jouer safe, on peut très bien faire des itinéraires pépères à plusieurs.

#4

L’avalanche n’est pas le seul risque du solo. Un chute bête, à basse vitesse, qui induit une fracture, ça arrive.

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#5

C’est la deuxième partie de la phrase qui est importante : « à chacun de gérer ses curseurs de risque »
Skier en solo augmente clairement le curseur risque, faire du raide exposé aussi, sortir par risque 4 aussi.
C’est l’injonction « ne partez jamais seul ! » qui me gêne un peu, comme si skier en solo était le risque absolu et non gérable à éviter dans tous les cas alors que les autres risques seraient eux, acceptables…

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#6

Factuellement, être en équipe de deux me semble un facteur de sécurité, l’autre pouvant intervenir en cas de pb.
Si on pense que ca craint sur la nivologie, on s’espace, on se met dans une zone de sécurité.
Il me semble que le message est là.

La sortie en solo me semble une démarche « philosophique », qui implique une maitrise des risques et une grande conscience de la situation. Chacun est libre, mais elle n’est pas à recommander - surtout qu’il y a en ce moment un nouveau public en montagne, peu expérimenté, qui prend des risques sans en être bien conscient.

#7

Je sors rarement en solo, mais je l’ai fait la semaine dernière (j’étais en deplacement pro, un jour de libre, créneau à saisir) et globalement on se sent bien plus exposé. Pas vraiment de risque d’avalanche sur la course, et globalement du réseau, mais la solitude pèse quand-même, surtout quand il fait -16 avec du vent.

Je ne le regrette pas, j’ai pas l’impression d’avoir pris des risques inconsidérés, mais l’experience était fatigante mentalement.

#8

Je n’ai pas dit autre chose. Etre seul est plus risqué que d’être plusieurs.
Je dis juste qu’il y a plein d’autres facteurs de risques en montagne qu’on accepte ou non de prendre et que certains me paraissent nettement plus grands que le fait d’être seul ou non.
Si tu décrètes « ne partez jamais seul » comme une règle absolue, alors il faut y adjoindre « ne faites jamais de pente raide (ou glacée exposée), ne passez jamais dans ou sous une pente à plus de 30° à partir de risque 2, etc… »

Oui du coup on prend plus de marge.
Et on ne se repose pas sur les décisions d’un autre ( biais classique de sécurité quand on est à plusieurs du même niveau qui tous se disent : « je le sens pas mais si les autres continuent et ne disent rien c’est que je dois me faire des idées »…)
Je ne le fais pas souvent mais je trouve l’expérience vraiment enrichissante à plusieurs points de vue, surtout quand c’est du vrai solo dans un coin peu ou pas fréquenté.
C’est peut-être encore plus fort en bateau…

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#9

Je suis assez d’accord et de manière générale je trouve que les règles absolues sont souvent assez mauvaises. Après, certaines ne coûtent pas grand chose et permettent d’instaurer une forme d’habitude (par exemple toujours avoir un DVA ou toujours faire un nœud en bout de corde en escalade). Mais sur la question du solo, je trouve que la règle absolue ne se justifie pas, du moment que les gens ont bien conscientisé le risque additionnel que ça représente. Pour le coup ça ne m’arrive pas très souvent de sortir seul en ski de rando mais plus souvent en apnée et j’ajuste en prenant une très grande marge par rapport à quand je sors à deux.

#10

Je pense que le message ne s’adresse pas aux confirmés, mais à ceux qui ont peu d’expérience.

En plongée, la règle est de ne jamais plonger seul. Les plongeurs spéléos sont le + souvent seul, et personne ne s’en offusque, c’est une catégorie spéciale.
Ici, le message est : n’y allez pas seul, il y a bcp de situations ou être deux peut vous sauver. La montagne hivernale est + exposée que la rando d’été, et je crains qu’une part des néopratiquants n’en aient pas tt à fait conscience.

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#11

Par ailleurs, je trouve que ça illustre bien le facteur de risque que représente la pratique du ski de rando solo. Même si sur des itinéraires fréquentés il y a souvent du monde, comme c’était heureusement le cas ici, on est jamais à l’abri d’être seul au moment de l’accident ou que les personnes présentes ne remarquent pas l’accident ou soient simplement trop loin pour intervenir à temps. Je fais de l’apnée et la règle en mer c’est de ne jamais pratiquer seul (même si cette règle n’est pas toujours respectée, loin de là), et je trouve que c’est une règle qui est beaucoup plus communiquée qu’en ski de rando.

image

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Avalanche à la cime de la Jasse (Belledonne)
#12

Bof, c’est comme
Ne partez jamais par risque 4
Ne partez jamais sans DVA/pelle/sonde
Ne partez jamais sans téléphone
Ne partez jamais sans dire à quelqu’un où vous allez
ect…

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#13

Justement c’est un truc que j’oublie souvent (surtout quand on est à 2). Il faudrait que je fasse un peu plus d’effort pour le faire.

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#14

En somme une personne seule a moins de chances de provoquer une avalanche mais aussi moins de chances de survivre en cas d’accident.

#15

Ouais moi aussi j’oublie de laisser un bout de papier (info) dans la voiture ou a la maison.

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#16

Dans la voiture il peut rester un jour ou deux…
Ca ne serait pas mieux d’avoir un « lanceur d’alerte » qui s’inquiétera à l’heure indiquée ?

Je fonctionne comme ça qd je suis un ou deux, c’est aussi une manière de partager sa sortie avec qq un, puisqu’on montre qu’on se repose sur lui.

#17

Ça me parait un peu ahurissant qu’on puisse partir en ski de rando (ou en montagne en général) sans dire où on va.
Partir seul, pourquoi pas ? Mais avec les précautions d’usage. Bien évidemment, pour le néopratiquant, c’est totalement exclu, mais dès qu’on a un peu de bouteille, on connait les tenants et les aboutissants.
« Ne partez pas seul » n’est pas une règle (sauf cas précédent), c’est un conseil. Une règle doit être suivie, un conseil…

#18

Tiens il faudra que je raconte quelques anecdotes du temps de ma fougueuse jeunesse, où j’ai fait du ski de rando, de la rando sur plusieurs jours, de la nage avec palmes… et même du vélo sur route (!), seule, et sans avoir dit où j’allais :innocent:
Maintenant je suis plus sage, mais surtout moins fougueuse :sweat_smile:

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#19

Si on n’a personne à qui le dire on s’en fiche un peu. Au pire le patron s’inquiétera de son employé fainéant qui n’est pas venu à l’heure, mais bon on s’en fout aussi un peu.
C’était un cas un peu extrême mais pas si rare. Par contre on peut n’avoir que des amis à qui le dire, amis qui ne sont pas forcément dispo sur leur téléphone pour guetter l’heure de retour prévue et l’heure de sauvegarde (ils ont leur vie, leur planning, leur hors-réseau), en cas d’accident grave ça revient à être seul.

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#20

Ça m’est arrivé très souvent de partir seul sans rien dire à personne. Bon en rando estivale risques quand-même plus limités.