[quote=« Julien74, id: 1571478, post:19, topic:138479 »]
Je trouve normal de filer mon fric au club qui achète le matériel que l’on utilise, forme des gens, gère la salle d’escalade de la ville… Mais je ne trouve pas normal de filer du fric à une fédé […autocensure…] qui défend des valeurs auxquelles je n’adhère pas …[/quote]
Mais dans ce cas il ne faut pas que le club soit affilié.
les sections ont l’existence que leur confère les statuts des clubs
c’est pour ça que la FFME incitait les clubs qui ne font adhérer qu’une section à changer leurs statuts
pourquoi pas
mais un professionnel n’est pas forcément le mieux placé pour connaitre le fonctionnement des associations, dont la plupart fonctionnent avec des bénévoles
Posté en tant qu’invité par tiery:
[quote=« lashemale, id: 1571496, post:21, topic:138479 »]
[quote=« Julien74, id: 1571478, post:19, topic:138479 »]
Je trouve normal de filer mon fric au club qui achète le matériel que l’on utilise, forme des gens, gère la salle d’escalade de la ville… Mais je ne trouve pas normal de filer du fric à une fédé […autocensure…] qui défend des valeurs auxquelles je n’adhère pas …[/quote]
Mais dans ce cas il ne faut pas que le club soit affilié.[/quote]
+1 avec julien
Le problème c’est que parfois si tu veux un accès à une salle, par exemple,il te faut être membre du club, donc licencié et tout le bordel. Le plus marrant, et là je pense à un cas précis mais assez courant, c’est que la salle appartient à un collège, une mairie…mais pas au club qui aurait pu être subventionné par la fédé. Donc on peut bien-sûr s’en sortir sans être fédérer.
Demander à vos clubs lors de l’assemblée générale ce qui est reversé à la fédé et ce que reverse la fédé à votre club. Evidemment si vous faites de la compet tout ceci est à oublier. Ah et une dernière chose, vous allez me dire oui mais les assurances sont super…donc ça renvoie le rôle des fédés au courtage en assurance.
Oui, chaque club individuellement peut créer une structure qu’il appelle « section » mais aucun texte légal ne définit ce qu’est une section ni comment elle doit être constituée.
C’est à dire ? Je ne sais pas de quoi tu parles quand tu dis ça. Changer leurs statuts dans quel sens ?
La FFME pourrait parfaitement définir ce qu’elle entend par « section » et exiger de ses clubs affiliés qui ne souhaitent pas licencier tous leurs membres à la FFME de créer une section telle qu’elle l’a défini et que tous les membres du club licenciés à la FFME fassent partie de cette section. La FFME de définit pas ce qu’est une section et de toute façon cette section n’ayant aucune valeur légale autre que celle, interne, définie par la FFME elle n’aurait sans doute pas un grand intérêt.
queslques infos (je suis président d’un club FFME)
chaque année en septembre la FFME fait adhérer le club (110€) avant de pouvoir inscrire des adhérents c’est indispensable
elle demande pour ce faire copie des statuts et le rapport d’AG dans lequel figure toujours les comptes et donc le nombre d’adhérents
si le club est pas en règle avec les statuts FFME (tous les adhérents du club doivent être affiliés à la FFME) c’est simple il sera pas renouvelé et donc ne pourra pas inscrire des adhérents!
Par contre celui qui a une adhésion FFME à un club X peut adherer à un club Y (sans repayer la FFME … mais en donnant son numéro FFME) ceci pour profiter des structures SAE de certains clubs
C’est faux, sinon comment expliquer que des CAF, par exemple, comptent dans leurs effectifs des adhérents à la FFME ? Je parle bien sûr de licences FFME prises au CAF affilié à la FFME. Tous les membres de ces CAF n’ont pas une licence FFME.
J’en prends un au hasard : http://www.ffme.fr/club/431.html
Tu crois que tous les adhérents de ce CAF ont une licence FFME ? Bien sûr que non.
Le club fait ce qu’il veut. On ne voit par quels moyens une fédé pourrait refuser d’affilier une association dont certains membres adhérents ne seraient pas licenciés parce qu’ils ne pratiquent pas l’escalade mais seulement une participation amicale à la vie du club par ex, l’accompagnement en rando. Apres, cela releve da la responsabilité de son Président. Maintenant s’agissant de pratiquants réguliers des activités statuaires, je trouve assez petit ne pas accepter de prendre une licence : le beurre, l’argent du beurre… Et ensuite venir pleurer la michotte que les grimpeurs ne sont pas entendus, voir simplement audibles aupres des autorités.
[quote=« Bruno, id: 1571585, post:26, topic:138479 »]queslques infos (je suis président d’un club FFME)
chaque année en septembre la FFME fait adhérer le club (110€) avant de pouvoir inscrire des adhérents c’est indispensable
elle demande pour ce faire copie des statuts et le rapport d’AG dans lequel figure toujours les comptes et donc le nombre d’adhérents
si le club est pas en règle avec les statuts FFME (tous les adhérents du club doivent être affiliés à la FFME) c’est simple il sera pas renouvelé et donc ne pourra pas inscrire des adhérents!
Par contre celui qui a une adhésion FFME à un club X peut adherer à un club Y (sans repayer la FFME … mais en donnant son numéro FFME) ceci pour profiter des structures SAE de certains clubs[/quote]
Je confirme, après avoir fait la sourde oreille des années, nous avons du changer les statuts de mon club cette année …
La vérité c’est que nous sommes nombreux à ne pas être d’accord avec les tendances FFME (orientation exclusive compétition et SAE, défense molle ou nulle des activités historiques) mais que dans les faits la FFME est loin de voir son nombre d’adhérents décroitre avec l’explosion de l’activité grimpe-SAE exclusive …
Après il existe d’autre fédés offrant une assurance : UFOLEP, FSGT …
Parce ce que vous avez cru la FFME, mais rien ne vous obligeait à rendre la licence FFME obligatoire pour tout vos membres (si c’est ce que vous avez fait) ou alors le minimum serait d’exiger que la FFME ait la même politique avec tous les clubs.
qu’est ce qui vous empêche de vous investir au sein de la ffme?
si non il y a l’ufolep ou la fsgt
[quote=« J2LH, id: 1571668, post:30, topic:138479 »]
Parce ce que vous avez cru la FFME, mais rien ne vous obligeait à rendre la licence FFME obligatoire pour tout vos membres (si c’est ce que vous avez fait) ou alors le minimum serait d’exiger que la FFME ait la même politique avec tous les clubs.[/quote]
prouves le tu as des références de textes?
[quote=« tiery, id: 1571406, post:10, topic:138479 »]Moi ce que j’en dis, c’est que les fédés il faut s’en débarrasser à part nous pomper du fric, agrandir des refuges, ou interdire des sites d’escalade, je ne vois pas bien à quoi ça sert.
Hum…là, je sens que tous ceux qui ont une "ambition"dans leur petit comité départemental vont s’en donner à coeur joie pour me répondre.[/quote]
Disons que si une Fédé fonctionnait bien, justement elle lutterait contre la fermeture des sites … L’existence d’une structure m’apparait nécessaire.
Ensuite le problème est justement là : il n’y a pas grand monde qui a une « ambition » pour participer au comité départemental et du coup la direction de la fédé fonctionne en vase clos, voire en famille …
Aux dernière élections, il y a enfin eu une liste alternative …
J’ai donné plus haut l’exemple des CAF adhérents à la FFME et dont, bien évidement tous les membres n’ont pas une licence FFME en plus de leur licence CAF.
Les textes de la FFME peuvent bien prétendre demander que tous les membres d’une association affiliée à la FFME prennent une licence FFME c’est une mesure qu’ils ne peuvent pas faire appliquer concrètement pour de nombreux clubs et à partir de là ils ne peuvent l’exiger à aucun club.
Il n’existe probablement pas de texte qui disent qu’une association peut adhérer à la FFME sans que tous ses membres prennent une licence mais les faits montrent que c’est possible.
Posté en tant qu’invité par tiery:
[quote=« eric b, id: 1571676, post:33, topic:138479 »]
[quote=« tiery, id: 1571406, post:10, topic:138479 »]Moi ce que j’en dis, c’est que les fédés il faut s’en débarrasser à part nous pomper du fric, agrandir des refuges, ou interdire des sites d’escalade, je ne vois pas bien à quoi ça sert.
Hum…là, je sens que tous ceux qui ont une "ambition"dans leur petit comité départemental vont s’en donner à coeur joie pour me répondre.[/quote]
L’existence d’une structure m’apparait nécessaire.[/quote]
Pourquoi?
Un caf qui adhère à la FFME crée un « section ». Je te vois venir avec tes « une section n’est pas légale » pourtant les sections existent puisqu’elle sont dans les statuts et le RI .
en plus l’article 9 des statuts de la FFCAM prévoit la même chose que la FFME :
[quote]Article 9
Tous les membres adhérents des associations affiliées ou des sections spécialisées des
associations affiliées doivent être titulaires d’une licence ; la Fédération peut, en cas de non respect
de cette obligation par une association affiliée ou une section spécialisée d’une
association, prononcer une sanction dans les conditions prévues par son règlement disciplinaire.[/quote]
[quote=« tiery, id: 1571689, post:35, topic:138479 »]
Pourquoi?[/quote]
Pour défendre nos intérêts face aux nombreuses menaces qui concerne nos activités : responsabilisations tout azimut, impact de la propriété privé sur les usages de site, interdiction des sites pour causes écologiques, secours payants … Pour négocier une assurance adaptée …
Pour l’obligation de fédérer les membres, voir les notes de la Fédé (en rouge !) :
http://www.ffme.fr/espace-club/page/affilier-un-club-montagne-escalade.html
Ce que je disais c’est que une section n’a aucune existence légale et aucun texte ne peut dire comment elle est constituée donc un club peut parfaitement appeler « section » l’ensemble de ses adhérents qui adhèrent à la FFME mais c’est du vent puisque rien ne règlemente cette section qui peut être sans, statuts, sans CD, sans d’AG, etc… Il suffit donc à un club qui ne veut affilier qu’une partie de ses adhérents de dire « on a une section » et personne ne peut dire le remettre en cause.
[quote=« eric b, id: 1571692, post:37, topic:138479 »]Pour l’obligation de fédérer les membres, voir les notes de la Fédé (en rouge !) :
http://www.ffme.fr/espace-club/page/affilier-un-club-montagne-escalade.html[/quote]
Il n’y a rien en rouge sur cette page (enfin, pas grand chose en rapport avec le sujet)
[quote=« J2LH, id: 1571699, post:38, topic:138479 »]
[quote=« eric b, id: 1571692, post:37, topic:138479 »]Pour l’obligation de fédérer les membres, voir les notes de la Fédé (en rouge !) :
http://www.ffme.fr/espace-club/page/affilier-un-club-montagne-escalade.html[/quote]
Il n’y a rien en rouge sur cette page (enfin, pas grand chose en rapport avec le sujet)[/quote]
Ouvre le premier pdf …
On notera que le fédé reconnait la notion de section …
[quote=« eric b, id: 1571701, post:39, topic:138479 »]Ouvre le premier pdf …
On notera que le fédé reconnait la notion de section[/quote]
Je n’ai pas dit le contraire, ce que je dis depuis le début c’est … (je cite mon précédent message, c’est plus rapide)