Mes excuses à tout ceux que j’ai saoulé pour de bonnes ou mauvaises raisons.
Mais je suis du genre montagnard buté et c’est la seule methode que je maitrise pour contrer les manipulateurs.
Mes excuses à tout ceux que j’ai saoulé pour de bonnes ou mauvaises raisons.
Mais je suis du genre montagnard buté et c’est la seule methode que je maitrise pour contrer les manipulateurs.
Posté en tant qu’invité par Sophie la grenouille:
n’importe quoi !! mais comment peut on croire à de telles bêtises : « LUNDI, LE PREFET VA DEPLOYER LES HELICO DE L’ARMEE POUR DEPOSER LES GARDES DE L’ONCFS, MOBILISER LES FORCES DE L’ORDRE (gendarmes et CRS) ET ABATTRE TOUS LES BOUQUETINS DE PLUS DE 5 ANS ».
moi je dis vivement lundi…que vous passiez une bonne fois pour toute pour ce que vous êtes !
il me semble aussi qu’un porte avion devrait accoster dans le port du Bargy…
il faut laisser le forum de camp to camp à ses personnes qui consomment la montagne comme ils iraient au supermarché, mais n’en ont rien à faire, à toutes ces personnes irrespectueuses et sadiques qui polluent la discussion.
euh…
j’ai pas tout compris
mais en gros, tu méprises ouvertement les personnes qui fréquentent ce forum,
mais tu viens tout de même y faire ta propagande?
si je me trompe, merci de repréciser ta pensée
(et accessoirement, tu peux aussi partager ta passion des sports de montagne, en dire un peu plus sur toi (alpiniste, grimpeur, skieur, randonneur? et partager tes expériences en la matière, comme nous le faisons tous)
Sur ce ciao, je ne remets plus les pieds sur ce site!
bon vent
Boah y en a bien d’autre qui font de la propagande pour la gachette sur ce site avec autant de véhémence…
Le problème n’est pas de donner son avis même s’il n’est pas partagé. Le problème est l’honnêteté intellectuelle et l’honnêteté tout court dans les procèdés qu’a employé cette personne instigatrice de cette file pour mobiliser des personnes. Bon elle a été demasquée, tant mieux, elle reviendra peut etre (ca doit profondement la demanger) cependant rien n’empêche d’echanger et de débattre entre personnes sincères.
Le problème n’est pas de donner son avis même s’il n’est pas partagé. Le problème est l’honnêteté intellectuelle et l’honnêteté tout court dans les procèdés qu’a employé cette personne instigatrice de cette file pour mobiliser des personnes. Bon elle a été demasquée, tant mieux, elle reviendra peut etre (ca doit profondement la demanger) cependant rien n’empêche d’echanger et de débattre entre personnes sincères.
T’es vraiment trop fort, heureusement que tu étais là pour démasquer l’imposture. Sinon, tu es conscient que cette personne a enregistré une adresse courriel pour pouvoir être contactée ? Et que curieusement, c’était toujours la même ?
Punaise, décidément, personne ne change jamais de pseudonyme au cours d’une discussion, c’est de la manipulation pure et dure. Au bucher ! Quelle malhonnêteté intellectuelle !
Quelle malhonnêteté intellectuelle !
Bien sur que c’est malhonnête, non seulement elle change de pseudo- ce qui en soi n’est pas grave- mais elle fait croire réellement que c’est une autre personne :
(j’ai pris la discussion en cours de route mais ai eu le courage de tout lire)
Alors que c’est l’initiatrice du topic…
Bref, une attitude courante chez les débuts de C2C qui a subit une modération
Ah oui. Mea culpa, j’ai raillé un peu vite (n’empêche, les adresses mail )
Posté en tant qu’invité par zobi la mouche:
Effectivement, ce n’est pas très fin. Mais, le fond est peut être que « Java = Mahaut » devrait comprendre qu’il ne suffit pas d’avoir rédigé un rapport bibliographique sur les animaux pour détenir la vérité et encore moins pour vouloir et pouvoir imposer son point de vue.
Effectivement, ce n’est pas très fin. Mais, le fond est peut être que « Java = Mahaut » devrait comprendre qu’il ne suffit pas d’avoir rédigé un rapport bibliographique sur les animaux pour détenir la vérité et encore moins pour vouloir et pouvoir imposer son point de vue.
ah bon ? Parce ce que c’est un scientifique ? ou un écrivain ?
Posté en tant qu’invité par zobi la mouche:
Il serait plus intéressant de, notamment, nous expliquer ce qui s’est passé pour la tuberculose en Normandie et l’abattage massif des cerfs et sangliers (réservoir sauvage). Est ce que cela a fonctionné ? Est ce comparable au Bargy ? O/N pourquoi ?
Posté en tant qu’invité par lacigalelibre:
Débats intéressant pour un néophyte comme moi! Garder toujours l’essentiel bien sûr! mais bon sens, il est pas bon d’être un bouquetin vieillissent dans les parages :/. Je demanderais à me réincarner en marmotte dans les écrins! (Si j’ai l’option!) :lol: Blague à part, pourquoi les gardes ne récupèrent pas les bouquetins atteints pour les soigner??? On est en 2014 zut! BOn week au conquérant de l’inutile P.S. Je rejoins zobi la mouche: Peut-on les utiliser pour un bon repas, même malade? ??? Ap rès cuisson
Un argument concernant la vaccination que je ne pense pas avoir lu ici. Les tests de dépistage ne permettent pas actuellement de distinguer un animal sain vacciné d’un animal malade. Et vacciner le troupeau reviendrait reconnaitre l’existence d’un risque sanitaire, avec le risque de déclasser la zone de production des fromages. Vu que le bouquetin n’est vraiment une espèce rare à protéger au delà de ce qui est mis en place actuellement, …
La vaccination ? Et pourquoi pas leur mettre des suppos et leur chanter des berceuses aussi ??? Faut cesser de croire que la faune sauvage a besoin de vous dès qu’il se passe un truc qui ne VOUS paraît pas normal. Idéalement la meilleure solution serait de laisser ces bestiaux se démerder avec leur maladie et de nous blinder nous pour pas être contaminés. Il en résulterait une population sauvage plus résistante à la bactérie et tout le monde serait gagnant au final. Evidemment comme on a pas envie d’attendre trop longtemps (bien que le risque pour l’homme soit très limité) on pourrait activer un peu la chose en supprimant les bestiaux les plus atteints histoire de faire baisser le taux d’individus contaminés et faciliter la guérison de la population. Pour mémoire les bouquetins du Grand Paradis s’en sont sortis comme des grands (éh ! oui pas besoin des chasseurs, dingue non ???) mais avec un taux d’infection maximum de 7%. Bon là je vous apprends rien puisque c’est grosso merdo ce qui est dans le rapport ANSES.
A l’inverse on peut aussi utiliser la méthode ministérielle : on écrase tout et on recommence. C’est exactement le contraire de ce qu’on vous dit dans « les antibiotiques c’est pas automatiques », sauf que là il s’agit pas de risquer une résistance de la bactérie mais d’empêcher celle de la population du vecteur.
Enfin après on râle pour des malhonnêtetés intellectuelles de cours d’école alors que question propagande je nomme le préfet champion.
Posté en tant qu’invité par zobi la mouche:
Qui connaitrait les résultats 2014 de l’éradication des cerfs et des sangliers concernant la tuberculose en forêt de Brotonne http://www.inma.fr/files/piece_jointe/fr/43.pdf
Evidemment comme on a pas envie d’attendre trop longtemps
Le reblochon représente une part importante de l’économie de la région concernée. On peut également comprendre les pressions visant l’état et ses représentant pour activer le traitement du problème. Attention, je ne dis pas que cela justifie tout et n’importe quoi. Mais, c’est normal que la question n’est plus simplement « scientifique ». Nos décideurs, que nous avons mis en place plus ou moins directement par un système démocratique, sont bien obligés de prendre en compte l’impact économique et donc de faire de la « comm ». Le blitzkrieg sanitaire est bien plus simple à « vendre » que le suivi sur plusieurs décennies.
Posté en tant qu’invité par zobi la mouche:
Je me réponds. Les conclusions 2011 de l’ANSES concernant la Tuberculose bovine et faune sauvage sont dispo là : https://www.anses.fr/sites/default/files/documents/SANT2010sa0154Ra.pdf
Ce serait sympa si un spécialiste pouvait nous éviter la lecture des 128 pages et nous les expliquer.
En allant très/trop vite, je trouve :
[quote]L’éradication du réservoir sauvage primaire, quand il existe (comme le cerf en forêt de Brotonne par exemple), et quand cette éradication est possible, constitue également une méthode de choix.
http://www.gds38.asso.fr/web/gds.nsf/recup/40DFC94054AD4D77C125788E0053C339?OpenDocument[/quote]
C’est très certainement différent de la problématique du Bargy. Mais, je serais grée à une personne compétente de nous indiquer les différences.
Bien évidement, il n’est pas écrit de rejouer Apocalypse Now dans le Bargy avec des supers pumas. Surtout que ça doit être difficile de gérer la cuisson de la viande avec du napalm. Mais, il est tout de même question d’abatage.
compte l’impact économique et donc de faire de la « comm ».
C’est ça le sushi. Au lieu de « d’éduquer » un peu les cons de citoyens on cède à des pressions infondées. C’est la même politique qui creuse la dette de l’état parce qu’on est pas capable de regarder les réalités en face. Scientifiquement le risque est infime et économiquement il l’est aussi (pas de raison d’avoir d’impact sur l’économie tant qu’il n’y a pas de cas avéré). Bref je vois bien ce que tu veux dire mais j’ai du mal à le cautionner.
J’essaierai de regarder le rapport anses dont tu parles. Dans le précédent l’anses affirme que la solution de l’abattage totale n’a jamais été concluante dans ce type de situation, on verra s’ils sont cohérents ! (NB : l’anses était pour un abattage contrôlé ce qui me semblait un juste milieu)
Il y a cette thèse qui en parle ( il faut faire une recherche sur « Brotonne » ) La Forêt est assez isolée dans l’espace et le terrain est plus facile d’accès. Ça a pris 10 ans et ce n’est pas encore totalement fini je crois. Bref, ils en sont arrivés à quasiment éliminer systématiquement les espèces car les autres méthodes ne fonctionnaient pas très bien. Aucune contamination bovine depuis 2006.
Intéressant d’avoir fait le rapprochement.
Posté en tant qu’invité par zobi la mouche:
Pour la non acceptation des risques, il faut s’en prendre aux personnes ayant lancé la connerie qu’est le principe de précaution !
C’est l’arroseur arrosé !