Merge PR pour les tags V# and C#

Perso, pour le bloc j’ai proposé ceci :

https://www.camptocamp.org/routes/832163/fr/bas-cuvier-circuit-bleu-td-n-7-

et je ne trouve pas les L gênants.

Les L sont gênants dès que tu as des couennes avec plusieurs longueurs :wink:

Selon c2c:
(voir Camptocamp.org )

Que sont les « couennes » ?
La pratique de l’escalade sportive a favorisé l’ouverture de falaises de faible hauteur, communément appelées couenne. Ces voies ne font qu’une longueur de corde (entre 10 et 50 m), et le grimpeur, libre de grimper en tête ou en moulinette, est assuré du pied des voies.

Après la voie, il redescend et assure ensuite son collègue. Cette pratique s’est généralisée pour devenir la plus courante aujourd’hui.


Sinon, parmi les trucs possibles :

En couenne il y a des enchaînements aussi, parfois 2 longueurs, etc bohawz pensait à cela je pense

Cette extension ne permet pas de faire un tableau sans titre de colonne.
Ou alors laisser la ligne de titre vide, mais en mettant bien tous les pipes (par exemple, 4 pipes pour un tableau de 3 colonnes) :

|  |  |  |
-- | -- | --
1  | 7a | bien 
2  | 2b | nulle
1 7a bien
2 2b nulle

Mais cette extension serait bien utile pour faire des tableaux dans le cas général (dans de articles, etc).
Aujourd’hui dans le topoguide, on peut quand même faire des tableaux, en utilisant les balises html de tableau. C’est lourd mais ça marche.

Il suffira(it) alors de coder par ex. :

C#3
C#4
C#4suite
C#5

OU

C#3
C#4
C#4’
C#4’’
C#5

OU

C#3
V#4
V#4suite
C#5

Une décision a été prise sur cette PR ?
Perso je n’ai pas vraiment d’avis, mais dans la mesure où @bohwaz a (bien) codé une fonctionnalité qui peut être utile à certains (même s’il y a d’autres manières de le faire), je ne vois pas d’objection pour le merge.

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Je t’assure qu’il y a des voies de couenne qui ont plusieurs longueurs :slight_smile: Ce ne sont pas des grandes voies, mais parfois la voie est très longue et donc pour éviter que les gens doivent venir avec une corde de 100m on rajoute un relais, ou alors il y a un relais à mi hauteur parce qu’il y a une terrasse et que faire de la moulinette sur le granit de la falaise userait ta corde, etc.

Exemple dans le morvan sur un site en granit, on a une dizaine de voies qui arrivent sur une terrasse après 15m, puis tu termine par 7-8m depuis la terrasse. C’est pas de la grande voie, ça reste de la grimpe sportive classique (donc couenne). J’ai modifié la définition indiquée pour rajouter un « généralement » si c’est cette page qui te bloque :slight_smile:

Pas vu d’opposition sur le fond, juste des discussions sur des sujets annexes… Il me semble en tout cas.

Heu, merci de ne pas modifier les definitions sans prévenir la @Modo_Topo_FR_contact !

Une couenne fait bien une seule longueur, sinon c’est une grande voie. Éventuellement pour les couennes longues (ton exemple de 100m), on peut indiquer qu’il y a un relais intermédiaire facultatif/recommandé. Mais si c’est un relais usuel/obligatoire alors il s’agit d’une GV. Mais oui, il y a régulièrement des GV sur des sites majoritairement en couennes, et il faut pouvoir les inclure ergonomiquement dans une liste de voies.

Le fond de l’article Terrains pour grimper : L’escalade en falaise et la couenne n’a pas évolué depuis sa création en 2008.
Il serait utile de mentionner les couennes avec relai intermédiaire facultatif, la présence de grandes voies dans des secteurs de couenne, dont la première longueur est utilisée comme couenne (et donc usée plus rapidement), les couennes rallongées en grande voie des années après leur équipement initial, etc.
D’ailleurs, dans l’article sur l’escalade en grande voie, il est indiqué qu’une grande voie est à partir de 3 longueurs.

Ce qui est important pour les définitions, est ce qu’on doit cocher dans le champ « type de voie » d’un itinéraire escalade, ou « type de site » dans un point de passage site d’escalade (couenne, grande voie, bloc, psycobloc). Mais actuellement il n’y a pas d’aide contextuelle pour ce champ.

Ah pardon je savais pas.

Mais genre ici les voies avec relais intermédiaire peuvent faire juste 15 ou 20m, c’est pas des grandes voies du tout…

Je ne vois pas où est le pb. On pourra evtl. utiliser C# et V# dans la même table.

C’est pas si simple quand même, notamment dans les couennes dures (7, 8 , 9). Les relais inter, les combinaisons, etc ne sont pas rares. Un exemple : Seynes là où c’est dur sur colos. Il y a quasi systématiquement 2 étages. Tu fais le bas,le haut, tu enchaînes, tu mixes,…
C’est pas aussi mathématique que plus d’une longueur = gv

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Exemple de topos de couenne du coin qui ont plusieurs longueurs :

image image

Chaque voie est indiquée en mode « 6 : première longueur 4c+, seconde longueur 5a/5b ». Et on est sur des voies de 20-30 m max. C’est pas de la grande voie (vu qu’une longueur peut faire genre… 5 mètres), c’est de la couenne avec des relais intermédiaires :wink:

Mais bref on diverge :slight_smile:

Avec le C#, on pourra faire :

1 Eh prise, es-tu là ? 7a 25 m
2’L1 Le grand voyage 5c 15 m
2’L2 6b 12 m
3 Dré dans la mousse 5b 20 m

Ou simplement :

1 Eh prise, es-tu là ? 7a 25 m
2 Le grand voyage - L1 5c 15 m
2 Le grand voyage - L2 6b 12 m
3 Dré dans la mousse 5b 20 m

Dans les 2 cas, on perd la numérotation automatique pour tout le secteur, il faut ajouter le numéro à la main (C#2’L1 ou C#2).
Les seuls caractères de non alphanumériques supportés en suffixe du numéro de la longueur sont ’ et "

Oui ça serait cool d’avoir les tableaux, mais ça ne répond pas au besoin d’ici, comme débattu plus haut… On tourne en rond.

OK je laisse tomber, je vais chercher un autre site pour faire mes topos du coup :slight_smile:

Oui, très utile.

Je tente une dernière fois de réveiller cette discussion pour obtenir l’approbation de cette PR.

En effet, comme exposé auparavant, il est nécessaire de ne pas utiliser des tableaux génériques ici car nous avons besoin de conserver le sens sémantique des voies d’escalade, qui puissent donc être identifiées ensuite pour générer automatiquement des topos PDF et papier pour les falaises de ma région.

Les tableaux génériques Markdown ne permettent pas de faire ça. Je suis aussi pour activer les tableaux markdown bien sûr, mais leur usage est différent, car il n’indique aucune sémantique permettant de réutiliser les données entrées dans camptocamp.