Menace sur le glacier d'Aletsch

#1

Les géologues sont sur le qui-vive. A Riederalp, dans le haut Valais, une masse de 200 millions de m3 de rocher menace de tomber sur la partie basse du plus grand glacier des Alpes. La crête de Mossfluh, la montagne qui domine en rive gauche a vu ses fissures s’élargir subitement ces derniers jours. Selon les experts elle bougerait quotidiennement de 20 cm. Aussi, les sentiers pédestres alentours ont été fermés dans tout le périmètre.

http://www.ledauphine.com/montagne/2016/09/28/menace-sur-le-glacier-d-aletsch

#2

Le volume potentiel est impressionnant par rapport aux évènements récents en France!

[quote]En France, dans les Alpes, la paroi des Drus à Chamonix a perdu son pilier Bonatti. Les 29 et 30 Juin 2005, 260 000 m3 de roches étaient tombés rayant une dizaine de voies historiques de la face ouest.
Plus près de nous, les phénomènes observés au Granier, entre Savoie et Isère, en janvier puis mai, concernaient des volumes de 50 000m3.[/quote]

#3

/map?map_x=897106.31978384&map_y=5843433.6898747&map_zoom=13

La crête de Mossfluh est au centre, orientée NE-SW.

#4

Les images sont impressionantes !
Un sujet sur la RTS…

Et oui, ça fait un beau volume :

  • 62’500 piscines olympiques
  • 190 Empire State Building
  • 85 pyramides de Khéops
#5

Mieux vaut ne pas être dans le coin lorsque ça se passera :o :expressionless:

#6

Il est à mettre en corollaire avec la taille et le volume « disparus » (l’extension latérale et verticale) du glacier d’Aletsch, sans commune mesure avec nos glaciers français. Comme si le glacier « tenait » ses flancs. Aujourd’hui il ne les « tient » plus, la zone étant certainement très faillée et avec de multiples niveaux de faiblesse (e.g. les couches « savon » argilo-gypsifères)… Reste à souhaiter que l’effondrement ne forme pas un verrou secondaire.

#7

Ils ne disent pas dans les vidéos s’ils pensent que ça se passera d’un coup, ou si ça peut faire comme le Chambon, de multiples « petits » éboulements.

Ou une lente reptation (c’est possible, ça) ?

#8

Si ils en parlent sur la vidéo de la RTS sauf erreur :wink: http://www.rts.ch/info/regions/valais/8048582-une-masse-de-200-millions-de-m3-pres-de-s-effondrer-au-glacier-d-aletsch.html

Justement ils ne savent pas. Ils disent que l’effondrement tout d’un coup serait le pire qui puisse arriver car ça formera un barrage, ça risque de créer un lac et le jour où ça pètera ça sera la misère… Mais ils disent (si je me rappelle bien) que c’est assez peu probable que ça arrive tout d’un coup

#9

[quote=« sangria, id: 1866739, post:8, topic:170613 »]Si ils en parlent sur la vidéo de la RTS sauf erreur :wink: http://www.rts.ch/info/regions/valais/8048582-une-masse-de-200-millions-de-m3-pres-de-s-effondrer-au-glacier-d-aletsch.html

Justement ils ne savent pas. Ils disent que l’effondrement tout d’un coup serait le pire qui puisse arriver car ça formera un barrage, ça risque de créer un lac et le jour où ça pètera ça sera la misère… Mais ils disent (si je me rappelle bien) que c’est assez peu probable que ça arrive tout d’un coup[/quote]
En effet ils ne savent pas.
C’est le scénario le moins probable car il faudrait soit une couche de décollement de grande ampleur (notamment dans sa continuité) soit une réaction en chaîne (chaque glissement de terrain ou éboulement entraînant le suivant et ainsi de suite). Néanmoins, si ça se produit, il faudra « simplement » vidanger le lac comme on le fait avec les lacs sub-glaciaires. Car outre le danger de faire « péter » le nouveau verrou à la stabilité incertaine, il y a aussi la possibilité (selon la lithologie locale) que le lac nouvellement formé déstabilise les flancs (un peu comme pour la catastrophe du barrage de Vajont en Italie).

#10

Encore la faute à cette fameuse pesanteur qui, sans nul doute, est un phénomène récent sur cette fameuse planète dont la protection rapprochée nécessiterait bien sûr de mettre et remettre la main à nos poches…

#11

si c’est le glacier qui descend qui fait que la montagne n’est plus tenue… on va avoir la même chose à la mer de glace…

#12

Ca dépend de la géologie (structure, lithologie, « activité » tectonique) locale. Si les flancs sont stables il n’y a à priori pas de raison que ça s’casse la gueule.

#13

C’est le cas tous les jours sur les moraines, c’est juste que c’est plus progressif…

#14

[quote=« iroced, id: 1867070, post:12, topic:170613 »]

Ca dépend de la géologie (structure, lithologie, « activité » tectonique) locale. Si les flancs sont stables il n’y a à priori pas de raison que ça s’casse la gueule.[/quote]

Erreur: la décompréssion postglaciaire est déjà la cause de pas mal d’eboulements dans les flancs de la mer de glace, pas besoin d’attendre le futur!

#15

Oh bas ça pourrait aussi être l’une des explications des ruines de séchiliennes…

#16

[quote=« XaviG, id: 1867671, post:14, topic:170613 »]

[quote=« iroced, id: 1867070, post:12, topic:170613 »]

Ca dépend de la géologie (structure, lithologie, « activité » tectonique) locale. Si les flancs sont stables il n’y a à priori pas de raison que ça s’casse la gueule.[/quote]

Erreur: la décompréssion postglaciaire est déjà la cause de pas mal d’eboulements dans les flancs de la mer de glace, pas besoin d’attendre le futur![/quote]
A quelle échelle? Quel lien avec la géologie locale? Qui parle d’attendre le futur?

#17

Un nouvel article bien documenté ici
et pas mal de réponses à des questions posées sur ce post.

#18

[quote=« iroced, id: 1867832, post:16, topic:170613 »]

[quote=« XaviG, id: 1867671, post:14, topic:170613 »]

[quote=« iroced, id: 1867070, post:12, topic:170613 »]

Ca dépend de la géologie (structure, lithologie, « activité » tectonique) locale. Si les flancs sont stables il n’y a à priori pas de raison que ça s’casse la gueule.[/quote]

Erreur: la décompréssion postglaciaire est déjà la cause de pas mal d’eboulements dans les flancs de la mer de glace, pas besoin d’attendre le futur![/quote]
A quelle échelle? Quel lien avec la géologie locale? Qui parle d’attendre le futur?[/quote]

Globalement, la décompression post-glaciaire est une des causes principales de la plupart des glissements alpins. Les volumes de glaces dans les vallées alpines lors de la dernière glaciation (Wurm, de 120 000 à 10 000 ans) ont comprimé et érodé les matériaux des pentes (et l’érosion glaciaire les a rendu plus raides). A la fin du Wurm, la glace disparait, les matériaux se décompriment, la butée de pied a disparu, la gravité fait le reste. Les pentes les plus instables sont déjà tombées depuis un moment, mais l’érosion liée aux précipitations fait que le mécanisme continue. Comme mentionné par Eric Larose dans l’article de Montagnes Mag, la fonte du permafrost rajoute probablement un facteur d’accéleration du mouvement.

#19

@ Bastien: je sais bien tout ça ;).

Mes questions à XaviG concernaient stricto sensu la mer de glace dont je ne connais pas précisément la géologie environnante. A la base je répondais à elcap quant à la généralisation à tous les glaciers de ce qui est en train de se passer à Aletsch. A ma connaissance (mais je ne suis pas spécialiste du coin) il s’y produit principalement des éboulements localisés (pan de falaises, glissements de matériaux peu consolidés e.g. éboulis de pente raide). Rien à voir avec Aletsch. D’ailleurs, comme le précise Eric Larosse, le glissement d’Aletsch existe depuis des milliers d’années! Les impacts du réchauffement climatique ne font, au final, qu’accélérer brutalement le cours de son existence.

#20

mais nous pas forcément :stuck_out_tongue:
C’est très intéressant d’avoir toutes ces explications pour les non-spécialistes du domaine comme moi :slight_smile: