Lourmarin autorisé?

#21

Posté en tant qu’invité par tutu le vrai:

[quote=« Thosber, id: 886312, post:16, topic:12965 »]Les rapaces?
Faux problème à (trés) Lourds Marins. Il suffit d’aller dans la jonte ou aux Riglos pour s’appercevoir que tout le monde peut cohabiter parfaitement, c’est au départ un soucis de parking, et là les grimpeurs sont fautifs qui a mis le feu aux poudres, suivi de quelques "notables " du cru qui ne voyaient pas d’une manière bienveillante les hordes de grimpeurs débouler au milieu de la jet set lubéronnaise. Pour ne pas recommencer le carnaval de Buoux des années 82/85, ce fut l’interdiction pure et simple.
Thosber[/quote]
Salut, je ne vois pas ce que la jet set du Lubéron a à voir,dans ces lieux la falaise à tort, mais c’est ainsi , fait l’objet d’un arreté de byotope, et malgré ce elle a été équipée, ce qui a profondemment dérange l’ ornitho du parc, les discussions à sens unique qui ont suivi, ponctuées d’injures n’ont pas élevé le debat, et le parc a porté plainte plainte avec les conséquences que l 'on connait.
Maintenant comme cette falaise était fréquentée par la jet set grimponnaise tu penses si je m’en fous

#22

suivi de quelques "notables " du cru qui ne voyaient pas d’une manière bienveillante les hordes de grimpeurs débouler au milieu de la jet set lubéronnaise.
Quand je parlais de Jet set, il s’agissait de la clientéle secondaire trés riche genre ministres, people, etc qui fréquentent le Lubéron et qui n’appreciaient pas du tous de croiser des vieux vw ou autre vieilles guimbardes à bout de souffle… J’en ai fait l’experience. Il faut savoir aussi qu’autour de Lourmarin, on trouve pas moins de 3 restaus étoilés au Michelin et pas mal de résidences grand standing, donc l’escalade n’est pas un vecteur d’activité, encore moins un faire valoir pour la région.
Thosber

#23

Posté en tant qu’invité par pi-re:

Je travaillais au parc du Luberon à l’époque de l’interdiction de Buoux, et j’ai plus tard suivi de près l’histoire de l’interdiction de Lourmarin. Dans les messages précédants, il y a certaines confusions. A Buoux, alors que j’étais moi-même grimpeur, je trouvais logique l’interdiction: il m’est arrivé de compter 200 voitures garées n’importe comment le long de la route, certains allaient sans autorisation dans des granges, ou se lavaient dans des bassins, bloquaient la circulation aux Confines, laissaient leurs poubelles sur le site etc … Pour les gens du coin cela devenait franchement invivable. Pour Lourmarin cela n’a rien à voir. Il est exact que le prétexte rapaces est bidon mais j’y reviendrai plus loin. La véritable raison est un article extrêmement violent paru dans un magazine spécialisé à la suite d’une petite tension entre grimpeurs, ornithos un peu extremistes et riverains. Cela pouvait s’arranger, et c’était en bonne voie. Lorsque j’ai lu l’article, je me suis dit: ils (les auteurs) sont tarés, ça va être interdit. Bingo. Et si on ne veut pas envenimer les choses (ce qui pourrait conduire à d’autres interdictions), on n’y va plus. Point.
Pour les rapaces, les exemples cités (Jonte, Riglos, Dentelles) sont vrais. MAIS on ne peut en tirer aucune conclusion. Je m’occupe de plusieurs aires de rapaces très menacés: à l’intérieur d’une même espèce il y a des différences comportementales notables: certains individus tolèrent une présence à moins de 100 m, d’autres (exemple vécu) ne la tolèrent pas à 600 (je dis bien 600) m. Aussi si on découvre une aire dans un site, il est sage de respecter le fameux principe de précaution à la mode. Et ne pas oublier qu’en période de couvaison, une absence prolongée (suivant les conditions météo, nettement moins d’une heure suffit) à l’aire de la femelle couvant conduit à l’échec de la portée.

#24

Posté en tant qu’invité par tutu le vrai:

[quote=« pi-re, id: 887734, post:23, topic:12965 »]Je travaillais au parc du Luberon à l’époque de l’interdiction de Buoux, et j’ai plus tard suivi de près l’histoire de l’interdiction de Lourmarin. Dans les messages précédants, il y a certaines confusions. A Buoux, alors que j’étais moi-même grimpeur, je trouvais logique l’interdiction: il m’est arrivé de compter 200 voitures garées n’importe comment le long de la route, certains allaient sans autorisation dans des granges, ou se lavaient dans des bassins, bloquaient la circulation aux Confines, laissaient leurs poubelles sur le site etc … Pour les gens du coin cela devenait franchement invivable. Pour Lourmarin cela n’a rien à voir. Il est exact que le prétexte rapaces est bidon mais j’y reviendrai plus loin. La véritable raison est un article extrêmement violent paru dans un magazine spécialisé à la suite d’une petite tension entre grimpeurs, ornithos un peu extremistes et riverains. Cela pouvait s’arranger, et c’était en bonne voie. Lorsque j’ai lu l’article, je me suis dit: ils (les auteurs) sont tarés, ça va être interdit. Bingo. Et si on ne veut pas envenimer les choses (ce qui pourrait conduire à d’autres interdictions), on n’y va plus. Point.
Pour les rapaces, les exemples cités (Jonte, Riglos, Dentelles) sont vrais. MAIS on ne peut en tirer aucune conclusion. Je m’occupe de plusieurs aires de rapaces très menacés: à l’intérieur d’une même espèce il y a des différences comportementales notables: certains individus tolèrent une présence à moins de 100 m, d’autres (exemple vécu) ne la tolèrent pas à 600 (je dis bien 600) m. Aussi si on découvre une aire dans un site, il est sage de respecter le fameux principe de précaution à la mode. Et ne pas oublier qu’en période de couvaison, une absence prolongée (suivant les conditions météo, nettement moins d’une heure suffit) à l’aire de la femelle couvant conduit à l’échec de la portée.[/quote]

Je suis et tu le sais, tout à fait de ton avis, et je pense qu’un comportement responsable de la part de chacun d’entre nous ne saurait nous nuire, bien au contraire, ne serait que pour longtemps encore, nous puissions et que nos descendants puissent encore s’emerveiller de l’envol d’un gypâete, ou d’un aigle de bonelli.A propos comment vas tu???

#25

Posté en tant qu’invité par LPO:

@Biotope
De quelle protection parles-tu???
Il n’y a pas de rapaces à Lourmarin, ni de hiboux, sauf des corbeaux!

Et on s’en branle des corbeaux, ce n’est pas un aigle de Bonelli, ni un faucon pélerin! Ces derniers se foutent d’ailleurs bien des grimpeurs puiqu’ils nichent désormais en ville ou au bord de nationales fréquentées… mais ils servent habilement la cause de quelques extrémistes voulant prouver qu’ils existent dans l’espace social et de lques personnes qui veulent justifier leur salaire.

De plus, ton message n’a pas de sens, puisque le printemps et l’été (nidification) aucun grimpeur (ou presque) ne fréquente Lourmarin car il fait trop chaud!

J’ai fréquenté au moins 10 fois à Lourmarin cet hiver comme des dizaines d’autres grimpeurs: pas de problèmes: pas de panneau d’interdication, pas de gendarmes, pas d’écolos, pas de rapaces, pas de problème de stationnement. Mais tu va certainement remédier à cela en écrivant au maire de Lourmarin?

A bon entendeur.

#26

Posté en tant qu’invité par pi-re:

Même si ça ne concerne pas Lourmarin une petite précision d’ordre général: les rapaces cités ne se reproduise pas « au printemps et en été » mais « en hiver et au printemps »; par exemple pour l’aigle de Bonelli: recharge de l’aire, parades amoureuses peuvent commencer en décembre et se poursuivre jusqu’en février. Mars: couvaison, avril mai: élévage des jeunes, première quinzaine de juin environ: envol. Dans les sites sensibles, il faut donc s’abstenir de grimper de décembre à fin juin. Pour le faucon pèlerin j’insiste sur ce que j’ai dit plus haut: on ne peut pas tirer de généralités sous prétexte que CERTAINS individus vont en ville; il y en aussi qui sont très sensibles à la présence humaine, seule une étude précise au cas par cas permet de savoir ce qu’il en est.

#27

Posté en tant qu’invité par Oliver:

[quote=« LPO, id: 888458, post:25, topic:12965 »]@Biotope
De quelle protection parles-tu???
Il n’y a pas de rapaces à Lourmarin, ni de hiboux, sauf des corbeaux!

Et on s’en branle des corbeaux, ce n’est pas un aigle de Bonelli, ni un faucon pélerin! Ces derniers se foutent d’ailleurs bien des grimpeurs puiqu’ils nichent désormais en ville ou au bord de nationales fréquentées… mais ils servent habilement la cause de quelques extrémistes voulant prouver qu’ils existent dans l’espace social et de lques personnes qui veulent justifier leur salaire.

De plus, ton message n’a pas de sens, puisque le printemps et l’été (nidification) aucun grimpeur (ou presque) ne fréquente Lourmarin car il fait trop chaud!

J’ai fréquenté au moins 10 fois à Lourmarin cet hiver comme des dizaines d’autres grimpeurs: pas de problèmes: pas de panneau d’interdication, pas de gendarmes, pas d’écolos, pas de rapaces, pas de problème de stationnement. Mais tu va certainement remédier à cela en écrivant au maire de Lourmarin?

A bon entendeur.[/quote]

C’est vraiment affligeant comme commentaires, un summum de suffisance, d’irrespect et d’irresponsabilité. J’ose espérer qu’une minorité de grimpeurs possède cette mentalité.

Les oiseaux qui vivent sur une montagne d’or reflètent la couleur de l’or (Proverbe tibétain)

#28

Posté en tant qu’invité par tutu le vrai:

[quote=« LPO, id: 888458, post:25, topic:12965 »]@Biotope
De quelle protection parles-tu???
Il n’y a pas de rapaces à Lourmarin, ni de hiboux, sauf des corbeaux!

Et on s’en branle des corbeaux, ce n’est pas un aigle de Bonelli, ni un faucon pélerin! Ces derniers se foutent d’ailleurs bien des grimpeurs puiqu’ils nichent désormais en ville ou au bord de nationales fréquentées… mais ils servent habilement la cause de quelques extrémistes voulant prouver qu’ils existent dans l’espace social et de lques personnes qui veulent justifier leur salaire.

De plus, ton message n’a pas de sens, puisque le printemps et l’été (nidification) aucun grimpeur (ou presque) ne fréquente Lourmarin car il fait trop chaud!

J’ai fréquenté au moins 10 fois à Lourmarin cet hiver comme des dizaines d’autres grimpeurs: pas de problèmes: pas de panneau d’interdication, pas de gendarmes, pas d’écolos, pas de rapaces, pas de problème de stationnement. Mais tu va certainement remédier à cela en écrivant au maire de Lourmarin?

A bon entendeur.[/quote]

Ah que cela sent bon le populisme, et de surcroit tu n’as rien compris aux explications communiquées,.Affligeant

#29

[quote]@Biotope
De quelle protection parles-tu???
Il n’y a pas de rapaces à Lourmarin, ni de hiboux, sauf des corbeaux!

Et on s’en branle des corbeaux, ce n’est pas un aigle de Bonelli, ni un faucon pélerin! Ces derniers se foutent d’ailleurs bien des grimpeurs puiqu’ils nichent désormais en ville ou au bord de nationales fréquentées… mais ils servent habilement la cause de quelques extrémistes voulant prouver qu’ils existent dans l’espace social et de lques personnes qui veulent justifier leur salaire.

De plus, ton message n’a pas de sens, puisque le printemps et l’été (nidification) aucun grimpeur (ou presque) ne fréquente Lourmarin car il fait trop chaud!

J’ai fréquenté au moins 10 fois à Lourmarin cet hiver comme des dizaines d’autres grimpeurs: pas de problèmes: pas de panneau d’interdication, pas de gendarmes, pas d’écolos, pas de rapaces, pas de problème de stationnement. Mais tu va certainement remédier à cela en écrivant au maire de Lourmarin?

A bon entendeur[/quote]

Ca sent la provoc, donc ne pas en tenir compte!
Thosber

#30

ta raison, y a que des …idiots ? abrutis ? autres ?

de la bonne vielle provoc, ta raison Thosber …

#31

Posté en tant qu’invité par ghisino1:

au but des quelques generations on pourrait bien selectioner le comportement des rapaces qui ont pas peur des humains.

ou pas?

(par ailleurs, si par exampleil y a trés peu de foret vierge sur le territoir français, et par contre enormement de foret exploitée et amenagée pendant les siécles, c’est vrai qu’on est toujours dans un environnement plus ou moins antropisé, meme dans ce qu’on appelle « la nature »…)

#32

Posté en tant qu’invité par Le mouvement:

il faudrait lancer une attaque massive dans toute la France pour tuer tous les rapaces.

Ca fait caca sur la falaise
Ca fait peur quand tu arrives et qu’il sort de son trou
Il pond des oeufs dans les bacs
et ya plus joli comme animal

alors a quoi bon les garder

#33

On pourrait aussi limiter le nombre de cons sur Terre: c’est vraiment pas une espèce en voie de disparition!

#34

Posté en tant qu’invité par ghisino1:

[quote=« Le mouvement, id: 888878, post:32, topic:12965 »]il faudrait lancer une attaque massive dans toute la France pour tuer tous les rapaces.

Ca fait caca sur la falaise
Ca fait peur quand tu arrives et qu’il sort de son trou
Il pond des oeufs dans les bacs
et ya plus joli comme animal

alors a quoi bon les garder[/quote]

t’es génial :lol:

je propose de commencer par les vultures en Verdon, artificielment introduits où il n’etaient pas natives (et en fait, il parait que certais esemplaires sont dejà echappés :smiley: )

bien sur je rigole, mais quand meme l’episode du Verdon fait penser. Quand meme c’est beau de grimper avec les vultures, et j’aimerais bien qu’ils s’adaptent…donc, j’ai un désir de nature…artificielle!

#35

Pour pierre Yves

i fréquenté au moins 10 fois à Lourmarin cet hiver comme des dizaines d’autres grimpeurs: pas de problèmes: pas de panneau d’interdication, pas de gendarmes, pas d’écolos, pas de rapaces, pas de problème de stationnement.

Héééé!!!
Doucement, c’est pas moi qui ai posté ça, « rendons à César ce qui est à César!!! »; par contre cela me rapelle une citation de Jean Paul Sartre, « seule la connerie humaine donne une idée de l’infini »
Amitiés
Thosber

#36

Posté en tant qu’invité par TUTU LE VRAI:

[quote=« Thosber, id: 889153, post:35, topic:12965 »]Pour pierre Yves

i fréquenté au moins 10 fois à Lourmarin cet hiver comme des dizaines d’autres grimpeurs: pas de problèmes: pas de panneau d’interdication, pas de gendarmes, pas d’écolos, pas de rapaces, pas de problème de stationnement.

Héééé!!!
Doucement, c’est pas moi qui ai posté ça, « rendons à César ce qui est à César!!! »; par contre cela me rapelle une citation de Jean Paul Sartre, « seule la connerie humaine donne une idée de l’infini »
Amitiés
Thosber[/quote]
ou de Pierre Dac "rien ne sert de penser ,faut réfléchir avant.

#37

[quote=« Thosber, id: 889153, post:35, topic:12965 »]Pour pierre Yves

i fréquenté au moins 10 fois à Lourmarin cet hiver comme des dizaines d’autres grimpeurs: pas de problèmes: pas de panneau d’interdication, pas de gendarmes, pas d’écolos, pas de rapaces, pas de problème de stationnement.

Héééé!!!
Doucement, c’est pas moi qui ai posté ça, « rendons à César ce qui est à César!!! »; par contre cela me rapelle une citation de Jean Paul Sartre, « seule la connerie humaine donne une idée de l’infini »
Amitiés
Thosber[/quote]

moi je garde tous , et mon matre soissante, dont F Blanccccce disait ""Bravo ! il peu t le dire «  »

amitié py d