Posté en tant qu’invité par benjamin:
Bonjour!
Dans le but de ne pas partir avec 15Kg de matériel pour une grande voie, quel est le matériel NECESSAIRE? (autant matériel d’escalade, que sécu, …)
Merci beaucoup
Liste de matos gde voie
Posté en tant qu’invité par Pierro:
Salut
Regarde sur les articles du forum escalade tu dois pouvoir trouver ton bonheur!!
Sinon a vue de nez:
pour la cordée:
_la corde( non sans blague !!)
_degaines en nombre suffisant pour la voie (8 à 14 voire plus, c’est selon…) 10/12 le plus courament…
_une plaquette d’assurage du second [1]
_2/3 sangles
_1/2 tous petits anneaux de cordelette en 6 mm pour laisser sur une plaquette en cas de but( pour pas laisser un maillon ou un mousqueton)
_4/5 mouskifs a vis
_qques metres de cordelette 6 mm pour relier les points d’un relais pour un rappel eventuel (tres rare en grande voies sportives…)
_petite pharmacie au fond du sac
_une doudoune legere genre puffball patagonia ou polaire sans manches au fond du sac pour le gars du relais si on est à l’ombre ou qu’il fait frais
par grimpeur:
_baudard
_chaussons( en tongues c’est moins pratique…)
_casque
_assureur/descendeur( genre tube) [1]
_prussik
_2/3 mouskifs simples pour le bricolage(accrocher les godasses au baudrier, le sac au relais, etc…)
[1] les trucs du type reverso font tout a la fois…
Le coté vestimentaire et alimentaire est a l’appreciation de chacun…
Cette liste de matos est donnée pour des voies sportives entierement équipées (à la Cambon !) ou seuls les points du relais peuvent nécessiter d’etre reliés…
Si tu dois commencer à proteger toi meme là la liste s’allonge mais on entre alors dans un autre domaine…
Bonne grimpe
A+ Pierro
dernière recommandation: ne laissez rien trainer au pied de la voie, y’a des voleurs partout et meme (surtout !!) chez les grimpeurs!!
Posté en tant qu’invité par Pierro:
Pierro a écrit:> _1/2 tous petits anneaux de cordelette en 6 mm pour laisser sur
une plaquette en cas de but( pour pas laisser un maillon ou un
mousqueton)
petite precision ! descente en rappel obligatoire et non en moulinette comme sur un maillon sino c’est gamelle assurée !!
A+Pierro
Posté en tant qu’invité par J2LH:
Pierro a écrit:
_une plaquette d’assurage du second [1]
Pas obligatoire sauf si 2 seconds, sinon n’importe quel frein pour corde à double fait l’affaire (huit ou tube par exemple)
_qques metres de cordelette 6 mm pour relier les points d’un
relais pour un rappel eventuel (tres rare en grande voies
sportives…)
Qu’est-ce qui est très rare ? La descendre en rappel ? On ne fréquente pas les mêmes sites.
_une doudoune legere genre puffball patagonia ou polaire sans
manches au fond du sac pour le gars du relais si on est à
l’ombre ou qu’il fait frais
Coupe-vent conseillé.
par grimpeur:
_baudard
_chaussons( en tongues c’est moins pratique…)
_casque
_assureur/descendeur( genre tube) [1]
_prussik
_2/3 mouskifs simples pour le bricolage(accrocher les godasses
au baudrier, le sac au relais, etc…)
Maillon rapide.
dernière recommandation: ne laissez rien trainer au pied de la
voie, y’a des voleurs partout et meme (surtout !!) chez les
grimpeurs!!
Décidement, on ne fréquente pas les mêmes sites…
Posté en tant qu’invité par papy_ours:
ajoute un canif … c’est pas lourd & ça peut toujours servir
Posté en tant qu’invité par Pierro:
J2LH a écrit:
Pas obligatoire sauf si 2 seconds, sinon n’importe quel frein
pour corde à double fait l’affaire (huit ou tube par exemple)
Ah bon parce que toi t’assure ton second avec ton 8??
ben on ira pas grimper ensemble…
pourquoi pas au demi cab quitte à partir leger…
_qques metres de cordelette 6 mm pour relier les points d’un
relais pour un rappel eventuel (tres rare en grande voies
sportives…)Qu’est-ce qui est très rare ? La descendre en rappel ? On ne
fréquente pas les mêmes sites.
Non d’equiper des relais chainés…
Maillon rapide.
maillon rapide inutile si tu utilise les rechappes en cordelettes, lis mieux…
si tu laisse un maillon à 3 euros a chaque fois que tu prends un but en couenne ou grande voie sportive equipée plaquettes, faut les prendre par 20kg
dernière recommandation: ne laissez rien trainer au pied de
la
voie, y’a des voleurs partout et meme (surtout !!) chez les
grimpeurs!!Décidement, on ne fréquente pas les mêmes sites…
Non effectivement on ne frequente pas les memes sites …
Faudrais fermer les livres d’images de montagne et aller grimper… La réalité est moins rose…
Posté en tant qu’invité par J2LH:
Pierro a écrit:
Ah bon parce que toi t’assure ton second avec ton 8??
Non, mais je le ferais sans la moindre appréhension. Le huit ça toronne les cordes, ça freine un poil moins que d’autres freins mais c’est tout aussi sûr que n’importe quel autre frein.
Pour info : tu peux assurer d’en haut en auto-bloquant avec un huit.
En réalité j’assure avec le Reverso au baudrier (donc pas en auto-bloquant), en réversible on reste ainsi 3 fois moins de temps au relais (le second n’a qu’à récupérer les dégaines pour repartir en tête)
pourquoi pas au demi cab quitte à partir leger…
C’est pas génial pour la corde mais c’est un frein excellent. Dans certains pays (All.)c’est le frein le plus utilisé.
Non d’equiper des relais chainés…
Equiper des relais chaînés est effectivement très très (très) rare, par contre les relais simplement consitués de 2 spîts c’est très courant.
maillon rapide inutile si tu utilise les rechappes en
cordelettes, lis mieux…
Bon alors, tu te prends un but au milieu d’une voie… tu fais comment ? tu préfères quoi ? installer une moulinette sur un maillon rapide que le grimpeur suivant va récupérer (merci à celui qui a laissé un maillon dans le Dièdre du Mulot à la Grande Jeanne, il est maintenant au Sapey) ou installer un rappel sur une cordelette (pas de rappel bien sûr) qui va emmerder le grimpeur suivant qui n’aura même pas le plaisir de le récupérer ?
si tu laisse un maillon à 3 euros a chaque fois que tu prends
un but en couenne ou grande voie sportive equipée plaquettes,
faut les prendre par 20kg
Si tu laisses une cordelette à chaque fois que tu prends un but ça explique bien des choses…
Faudrais fermer les livres d’images de montagne et aller grimper
De la part de quelqu’un qui a peur de se faire assurer au huit… c’est surréaliste.
Posté en tant qu’invité par JOSEE:
JE VOUDRAIS JUSTE CONFIRMER QUE EFFECTIVEMENT IL Y A PARFOIS DU VOLS ENTRE GENS DE LA MONTAGNE S’EST VRAIMENT DEGUELASSE MAIS LA REALITE ET LA JE L AI VU APLUSIEURS REPRISE MEMEVOLE DU MATERIEL QUE LA PERSONNE N’A PU FAIRE LE SOMMET BON COURAGE JOEL
[modération] Les messages ne doivent pas être écrit intégralement en majuscules. Merci d’y faire attention pour la suite
Posté en tant qu’invité par Pierro:
J2LH a écrit:
Pierro a écrit:
Ah bon parce que toi t’assure ton second avec ton 8??
Non, mais je le ferais sans la moindre appréhension. Le huit ça
toronne les cordes, ça freine un poil moins que d’autres freins
mais c’est tout aussi sûr que n’importe quel autre frein.Pour info : tu peux assurer d’en haut en auto-bloquant avec un
huit.En réalité j’assure avec le Reverso au baudrier (donc pas en
auto-bloquant), en réversible on reste ainsi 3 fois moins de
temps au relais (le second n’a qu’à récupérer les dégaines pour
repartir en tête)
assurer ton second au reverso au baudart est simplement stupide, excuse moi mais là je peux pas faire autrement: explique moi l’avantage que tu peux en tirer??? t’as un truc autoblocant super pratique et simple à utiliser, qui fait tout, mais non, tu prefere faire moins bien…
c’est vrai que de le mettre sur le relais en autoblocant puis le remettre au baudard pour faire repartir ton second en tete prend vachement de temps!!! au moins 20secondes, si si je t’assure au moins tout ça !! mais ce qui me chagrine le plus c’est le coté securitaire de la chose( sans parler du fait quec’est bien reposant pour bouffer une barre tranquille ou prendre une photo de ton second …) c’est que le jour où tu auras une demi seconde d’inattention et que ton second va ziper au meme moment (on le sais tous, ce genre de choses n’arrive qu’aux autres…) le resultat sera pas beau à voir… idem si il se prend un parpin sur la tronche et qu’il fini à moitié inconscient au bout de ta corde: tu vas faire quoi là??? un prussik d’une main et avec les dents pour le vacher au relais???
bon enfin j’en passe et des meilleures…sans commentaire…
mais bon tout le monde sait que J2LH est toujours plus fort que les autres…
si t’as envie de te pourrir l’existence pour économiser 100 balles c’est ton droit, mais ne viens pas donner de mauvais conseils à qqun qui debute et essaye d’avoir aussi un peu de respect pour ton second en l’assurant correctement…
pourquoi pas au demi cab quitte à partir leger…
C’est pas génial pour la corde mais c’est un frein excellent.
Dans certains pays (All.)c’est le frein le plus utilisé.
c’etait ironique mais t’as pas compris, c’est pas grave…
j’aurais pu dire d’assurer à l’epaule aussi…
Non d’equiper des relais chainés…
Equiper des relais chaînés est effectivement très très (très)
rare, par contre les relais simplement consitués de 2 spîts
c’est très courant.maillon rapide inutile si tu utilise les rechappes en
cordelettes, lis mieux…Bon alors, tu te prends un but au milieu d’une voie… tu fais
comment ? tu préfères quoi ? installer une moulinette sur un
maillon rapide que le grimpeur suivant va récupérer (merci à
celui qui a laissé un maillon dans le Dièdre du Mulot à la
Grande Jeanne, il est maintenant au Sapey) ou installer un
rappel sur une cordelette (pas de rappel bien sûr) qui va
emmerder le grimpeur suivant qui n’aura même pas le plaisir de
le récupérer ?
je vois pas la difference entre un maillon et une cordelette question emmerdement mais bon…si tu trouve que c’est emmerdant, soit…
d’autre part l’ anneau de cordelette est passé en double dans la plaquette donc t’as une chance sur deux pour qu’il tombe avec la corde au moment où tu la rappelle , donc dans l’hypothese qu’il reste en place, le grimpeur suivant n’a simplement qu’a le prendre et le mettre au baudard et s’en servir une autre fois (pas de perte de temps à devisser le maillon puisque tu semble si préocupé à ne pas perdre de temps…)
si tu laisse un maillon à 3 euros a chaque fois que tu prends
un but en couenne ou grande voie sportive equipée plaquettes,
faut les prendre par 20kgSi tu laisses une cordelette à chaque fois que tu prends un but
ça explique bien des choses…
ça explique quoi??
Faudrais fermer les livres d’images de montagne et aller
grimperDe la part de quelqu’un qui a peur de se faire assurer au
huit… c’est surréaliste.
quel est le rapport???
bref tout ça pour dire que tu n’as pas beaucoup fait avancer le debat et juste un peu pourri le post de Benjamin, papy ours contrairement à toi ça lui a pris une ligne pour dire qqchose d’intelligent…
inutile de repondre, de toute façon pour moi le sujet est clos, et tu pourras deblaterer autant que tu voudras, je ne repondrai plus, j’ai d’autres chats à fouetter que perdre mon temps à te repondre…
bon je me casse j’ai les nerfs qui chauffe devant tant de sterilité …
bon vent à tous…
[%sig%]
Posté en tant qu’invité par Cl@ude:
Je préférais encore le post de J2LH : moins long, ni plus agressif ni plus arrogant, et moins faux : assurer le second au baudrier (avec point de renvoi) n’est pas plus dangereux que d’assurer le leader.
Posté en tant qu’invité par Julke:
« …donc dans l’hypothese qu’il reste en place, le grimpeur suivant n’a simplement qu’a le prendre et le mettre au baudard et s’en servir une autre fois… » Moi je trouve un bout de cordelette, je le prend, je le met au baudard et je le jette à la poubelle !
Posté en tant qu’invité par J2LH:
Pierro a écrit:
assurer ton second au reverso au baudart est simplement
stupide,
Pourquoi ?
excuse moi mais là je peux pas faire autrement:
explique moi l’avantage que tu peux en tirer???
3 fois moins de manips au relais => moins de temps. Tout est près pour que le second reparte en tête immédiatement.
Moins de matos nécessaire.
On peut facilement redonner du mou.
t’as un truc
autoblocant super pratique et simple à utiliser, qui fait tout,
Qui est surtout très chiant quand on doit donner du mou.
c’est que le jour où tu
auras une demi seconde d’inattention et que ton second va ziper
au meme moment (on le sais tous, ce genre de choses n’arrive
qu’aux autres…) le resultat sera pas beau à voir…
Je suppose que quand tu grimpes en tête tu ne te fais assure qu’au gri-gri ou un autre système auto-bloquant ? Sinon, si tu acceptes de te faire assurer avec un système non-auto-bloquant dis toi que de te faire assurer au baudard d’en haut est plus sûr que d’en bas grace aux frottements sur la dégaine qui sert de point de renvoi.
il se prend un parpin sur la tronche et qu’il fini à moitié
inconscient au bout de ta corde: tu vas faire quoi là??? un
prussik d’une main et avec les dents pour le vacher au
relais???
Tu devrais apprendre quelques manips de base, il n’est pas difficile de bloquer un second avec un noeud de mule.
Si tu laisses une cordelette à chaque fois que tu prends un
but
ça explique bien des choses…ça explique quoi??
Bien des choses.
Faudrais fermer les livres d’images de montagne et aller
grimperDe la part de quelqu’un qui a peur de se faire assurer au
huit… c’est surréaliste.quel est le rapport???
Si tu grimpais autant que tu sembles vouloir le croire tu saurais que te faire assurer au huit n’a rien de dangereux.
Posté en tant qu’invité par fabrice:
J2LH a écrit:
3 fois moins de manips au relais => moins de temps. Tout est
près pour que le second reparte en tête immédiatement.
3 fois moins de temps??? tu veux faire des records de vitesse?? Sans blague même si on perd 15s à l’installer, le reverso (ou autre plaquette) est d’un confort dont je ne pourrais plus me passer, on peux se poser, faire baisser la tention, regarder le payasage… et si on doit sécher son second, on est quand même mieux!!!
Alors je vois pas l’intêret de passer trois fois moins de temps au relais sauf si tu fais des grandes voies de plus de 1000m ( et encore, on utilise une plaquette en montagne, même dans des courses engagées)
Tu devrais apprendre quelques manips de base, il n’est pas
difficile de bloquer un second avec un noeud de mule.
Mythique le noeud de mule :))
Posté en tant qu’invité par J2LH:
fabrice a écrit:
3 fois moins de temps??? tu veux faire des records de vitesse??
Pas spécialement mais si tu trouves bien de rester sur un relais inconfortable pour deux plus de temps que nécessaire c’est ton problème. Et ce n’est pas 15s que l’on gagne mais souvent plusieurs minutes.
un confort dont je ne pourrais plus me
passer, on peux se poser, faire baisser la tention,
Pour ça il peut m’arriver d’utiliser le Reverso en auto-bloquant mais quand c’est tranquille ça n’a aucun intérêt particulier
Posté en tant qu’invité par fabrice:
J2LH a écrit:
Et ce n’est pas 15s que l’on gagne mais
souvent plusieurs minutes.
plusieurs minutes pour installer un reverso??? arrête la blague!!!
Pour ça il peut m’arriver d’utiliser le Reverso en auto-bloquant mais quand c’est tranquille ça n’a aucun intérêt particulier
Si j’en vois un: pouvoir ranger la corde tranquillement et faire monter l’autre dans un sécurité totale
Posté en tant qu’invité par J2LH:
fabrice a écrit:
plusieurs minutes pour installer un reverso??? arrête la
blague!!!
Pour le mettre, que le second se vache, réinstaller l’assurage (au pontet) pour qu’il reparte en tête, etc… Le « problème » est que tu installes un système d’assurage pour que le second grimpe puis un autre système pour qu’il reparte en tête alors que ça n’a rien de nécessaire et qu’installer tout de suite le frein au pontet est tout aussi bien.
Si j’en vois un: pouvoir ranger la corde tranquillement
Tu le fais tout aussi bien avec le frein au pontet.
faire monter l’autre dans un sécurité totale
T’inquiète pas, assurer au pontet c’est très sûr.
Posté en tant qu’invité par fabrice:
J2LH a écrit:
fabrice a écrit:
plusieurs minutes pour installer un reverso??? arrête la
blague!!!Pour le mettre, que le second se vache, réinstaller l’assurage
(au pontet) pour qu’il reparte en tête, etc… Le « problème »
est que tu installes un système d’assurage pour que le second
grimpe puis un autre système pour qu’il reparte en tête alors
que ça n’a rien de nécessaire et qu’installer tout de suite le
frein au pontet est tout aussi bien.
Merci de m’apprendre comment on utilise un reverso 
ça dure pas plusieurs minutes mais juste quelques secondes
Posté en tant qu’invité par Bitoune:
Bon alors, tu te prends un but au milieu d’une voie… tu
fais
comment ? tu préfères quoi ? installer une moulinette sur un
maillon rapide que le grimpeur suivant va récupérer (merci à
celui qui a laissé un maillon dans le Dièdre du Mulot à la
Grande Jeanne, il est maintenant au Sapey) ou installer un
rappel sur une cordelette (pas de rappel bien sûr) qui va
emmerder le grimpeur suivant qui n’aura même pas le plaisir
de
le récupérer ?je vois pas la difference entre un maillon et une cordelette
question emmerdement mais bon…si tu trouve que c’est
emmerdant, soit…
d’autre part l’ anneau de cordelette est passé en double dans
la plaquette donc t’as une chance sur deux pour qu’il tombe
avec la corde au moment où tu la rappelle , donc dans
l’hypothese qu’il reste en place, le grimpeur suivant n’a
simplement qu’a le prendre et le mettre au baudard et s’en
servir une autre fois (pas de perte de temps à devisser le
maillon puisque tu semble si préocupé à ne pas perdre de
temps…)
Il existe même une technique avec un noeud Dufour qui te permet de descendre en rappel sur une cordelette et la récupérer !
Le seul avantage du maillon rapide, c’est qu’il permet de se faire mouliner : c’est plus rapide et plus sécurit qu’un rappel en pleine voie sur un seul point !!!
Posté en tant qu’invité par Thierry A:
Le seul avantage du maillon rapide, c’est qu’il permet de se
faire mouliner : c’est plus rapide et
effectivement plus rapide
plus sécurit qu’un rappel
en pleine voie sur un seul point !!!
Sur un seul point (s’il n’est pas beton) , il est quand meme preferable de descendre en rappel car cela divise la charge en 2…
Thierry
Posté en tant qu’invité par Bitoune:
Thierry A a écrit:
Sur un seul point (s’il n’est pas beton) , il est quand meme
preferable de descendre en rappel car cela divise la charge
en 2…
D’accord avec toi, la charge est divisée mais si, par malheur, le point cède et que tu es en moulinette, il reste tjs les dégaine entre toi et ton assureur…
BiToune