Posté en tant qu’invité par Fantomas:
quel est le resultat du proces ?
Lachenal contre Herzog : la conquête de l'Annapurna devant le tribunal
Posté en tant qu’invité par Marcel:
Mazeaud , Lachenal , Herzog !
Chercher l’intrus ?
Herzog bien sur!
Posté en tant qu’invité par Tat:
Pas mal ton petit jeu.
Je me suis fait avoir en répondant un peu vite.
mais tu as raison.
L’intrus c’est bien Herzog.
Posté en tant qu’invité par Dédé le jardinier:
divineprovidence a écrit:
Combien d’ente vous sont montés à 8000 m et en sont revenus ?
Herzog est un vieux monsieur qui n’est pas forcément le héros
vanté dans son livre, mais qui est quand même le premier a
avoir gravi un sommet à + de 8000 mètre.
Le pb est de savoir s’il a vraiment fait ce 8000m. De ce que l’on m’a dit, Lachenal n’aurait JAMAIS dit qu’il avait fait le sommet … (ni le contraire) Pourquoi ?
Il a fait de la politique. et alors ? Mazeaud aussi non…
Pour Herzog, l’enjeu politique (sa carrière) était clair depuis la naissance même de cetet expé (voire même bien avant) ! Peut-on politiser d’une telle sorte l’Alpinisme ?
Sans doute Lachenal était-il le plus pur, mais toute cette
polémique n’enlève rien à leur exploit, à tous les deux. Le
reste n’est pas une affaire de gros sous, c’est l’affaire des
ayants droits nuance… Lachenal et Herzog ne se sont jamais
fait de procès, ne l’oubliez pas.
Pour mieux comprendre cela, il aurait fallu avoir accès au contrat que chacun des membres de l’expé avait du signer pour pouvoir partir en expé. Je sais qu’il était hyper contraignant avec, par exemple : la relecture systématique des courriers envoyés durant l’expé en métropole, l’interdiction de publier quoique ce soit au retour d’expé sans l’aval des dirigeants, etc.
Cela, et surement le caractère et la blessure profonde de Lachenal, pouraient expliquer pourquoi lachenal ne souhaitait pas remuer le couteau dans sa plaie.
Cette histoire est très sombre … Pour avoir eu l’occasion de rencontrer Herzog à 2 reprises, chez lui, je dois dire que le doute sur cette ascension est très grand. A noter également que j’ai été bleufé par le charisme et le dynamisme de cet octagénaire ! Vraiment impréssionnant ! Cela n’enlève en rien le fait qu’il ne m’inspira aucune confiance …
Posté en tant qu’invité par Bern:
Bonjour,
S’il l’a dit ou pas je l’ignore, mais il me semblait qu’il l’avait écrit dans son livre (je l’ai lu et c’est ce qu’il m’en reste en tous cas)
Bern
Posté en tant qu’invité par JO:
ça a donné quoi ce proces au final ?
Posté en tant qu’invité par Regis:
Mon pere m’a transmis une grosse rancoeur envers Herzog…enfin ça me concerne pas donc normalement je devrais m’en moquer, mais il représente quand meme tout les enc**** qui attende que les aurtes fassent le plus dur, et quand tout le monde est crevé, ils récupere les médailles…
c’tait pareil pour les italiens au K2
c’'tait pareil pour buhl/hergikofler, au nagat parbat…
Posté en tant qu’invité par pauline:
s’il vous plait c’est pour un devoir en education civique je dois chercher quel genre de tribunale ils on été pour fair tout leurs tralala
merci beaucoup
[%sig%]
Posté en tant qu’invité par B.N.S.M.:
je ne sais pas pour cette affaire, mais essaye peut-être le site http://www.legifrance.gouv.fr/ et bonne chance pour ta recherche.
P.S: énième tentative des liens…
Posté en tant qu’invité par B.N.S.M.:
ça amarché! ça a marché!
Un p’tit « visualiser » avant de poster, et tu l’aurais vu ! ;o))
Posté en tant qu’invité par biloute:
le pb dans cette histoire c’est la médiatisation et ce que l’histoire retient…
Herzog et Lachenal ont tout les deux atteint le sommet de l’Annapurna… le seul pb c’est que Lachenal étais beaucoup plus lucide que Herzog au sommet (bcp moins affecté par l’altitude, le froid , la déshydratation…) du coup il avait suffisamment toute sa tete pour photographier herzog se dressant victorieux au sommet.
Herzog , lui etait bcp plus affecté, il étais dans une sorte de délire et commençait à etre un peu incohérent, il a voulu prendre lui aussi une photo de Lachenal au sommet mais la photo etais beaucoup moins réussie (sombre, mal cadrée, on voit à peine Lachenal) tout ça parce qu’il étais moins apte mentalement à prendre une bonne photo.
De plus sans la lucidité de Lachenal , Herzog serait sans doute mort car à la redescente, Herzog n’avait vraiment plus sa lucidité et prenait des risques inconsidérés…
Ensuite ce que l’histoire a retenu c’est que l’on voit sur une photo Herzog se dressant victorieux au sommet de l’annapurna et une autre photo sombre ou on devine à peine que c’est Lachenal…du coup, les médias aidant, l’opinion publique a retenu que c’etais Herzog qui avait conquis le sommet…Lachenal étant relégué à un second role…
Posté en tant qu’invité par ZORO:
Il y a une ambiguité dans ce titre(1er 8000) car dans l’esprit du lecteur lambda , cà laisse supposer qu’un français a passait cette altitude pour la première fois or les8000 m ont dejà été franchis bien avant par les anglais et les suisses…
ah, ce cocorico !!
Posté en tant qu’invité par Pave:
Lesquels?
Merci
ZORO a écrit:
Il y a une ambiguité dans ce titre(1er 8000) car dans l’esprit
du lecteur lambda , cà laisse supposer qu’un français a passait
cette altitude pour la première fois or les8000 m ont dejà été
franchis bien avant par les anglais et les suisses…
ah, ce cocorico !!
Posté en tant qu’invité par martel:
aucun sommet de 8000m n’a été vaincu avant l’Annapurna!!
par contre l’altitude de 8000m a été dépassée:à l’Everest,en 1922 l’expé du colonel
Howard-Bury atteint 8322m,1924 Mallory et Irvine ont certainement dépassé 8000m
le sommet?l’énigme pas résolue,en 1939 Shipton et Smythe 8291 m presque la réussite.Au K2en 1939 Fritz Wiesner atteint l’altitude de8392m
Posté en tant qu’invité par Pave:
Tout alpiniste sait la difference qu’il y a entre atteindre un sommet et atteindre la meme altitude sur le flanc d’une montagne!.. Ce n’est pas pour rien que l’histoire de la montagne regorge de buts a 150m sous les sommets et qu’elle ne retient que les premieres aux sommets.
Sans compter que le sommet est un point unique en haut d’une montagne et qu’il souvent pas facile de le trouver quand on est le premier., alors que des points a l’altitude 8000m qui peuvent etre atteints avec un minimum de risque ca doit quand meme etre moins rare et difficile a trouver.
martel a écrit:
aucun sommet de 8000m n’a été vaincu avant l’Annapurna!!
par contre l’altitude de 8000m a été dépassée:à l’Everest,en
1922 l’expé du colonel
Howard-Bury atteint 8322m,1924 Mallory et Irvine ont
certainement dépassé 8000m
le sommet?l’énigme pas résolue,en 1939 Shipton et Smythe 8291 m
presque la réussite.Au K2en 1939 Fritz Wiesner atteint
l’altitude de8392m
Posté en tant qu’invité par martel:
petite remarquepour clore le débat :atteindre l’altitude de8322m à l’Everest,en 1922
et compte tenu des équipements de l’époque,c 'est déjà un exploit remarquable!
tout comme les 8392 m sur l’Arête des Abruzes au K2 qui est très difficile.
la voie était tracée pour les expé suivantes
les victoires sur les 8000 de l’Himalaya c’est l’aboutissement de beaucoup
d’efforts et de souffrances auquelles sont associées toutes les expéditions.
Posté en tant qu’invité par mulholland:
Ne le saura t on que lorsqu’Herzog mourra ? Alors les langues se délieront ? Mais Herzog ne risque t il pas d’enterrer tout le monde ?
Quand la polémique sur la photo d’Herzog au sommet a t elle éclatée ? Je me rappelle que des journalistes avait commencé à faire l’analyse de la photo, en concluant qu’il n’était en fait pas au sommet, mais bien en contrebas de l’arête (et pas seulement 2 mètre en dessous pour se protéger du vent)
Posté en tant qu’invité par bébert le chat:
Alors non seulement il écrivit comme une pomme de terre (ou comme Jean-Pierre Raffarin au choix), et en plus il n’atteint pas le sommet … Ca fait beaucoup pour quelqu’un qui voulait faire croire aux deux.
J’ai l’impression d’être d’accord avec Loup2, d’autant qu’il y a l’aspect militaire de l’affaire si je me souviens bien.
[quote=martel]petite remarquepour clore le débat :atteindre l’altitude de8322m à l’Everest,en 1922
et compte tenu des équipements de l’époque,c 'est déjà un exploit remarquable!
tout comme les 8392 m sur l’Arête des Abruzes au K2 qui est très difficile.
la voie était tracée pour les expé suivantes
les victoires sur les 8000 de l’Himalaya c’est l’aboutissement de beaucoup
d’efforts et de souffrances auquelles sont associées toutes les expéditions.[/quote]
Lors de l’expé Mallory en 1924, à l’Everest, Norton a atteint l’altitude de 8500 et quelques.
Seul et sans oxygène.
Posté en tant qu’invité par gromyko:
à ma connaissance, il n’y a jamais eu de contestation sérieuse sur le fait qu’Herzog ait atteint le sommet, ca ne fait pas vraiment de doute. les versions de tous concordent. Sauf sur les motivations et l’etat de forme… mais ils ont atteint le sommet, pas de doute.