Un ami DE escalade a chuté en via, la longe a fait son boulot, amortisseur à déchirement, gros en mal de dos pendant 3 mois qui l’a empêché de bosser…
Si on sait comment une chute commence, on ne sait jamais comment elle finit. T’as, pour l’instant, jamais dû t’en coller une sinon tu poserais pas la le question.
La Via Ferrata, une activité menacée ?
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Un copain s’est payé un gros vol en tête dans une couenne réputé facile (6a).
Il s’est cassé une vertèbre, et il est paralysé à vie…
Un autre pote est mort en bloc, à 5 mètres maxi…
Si tu ne sais pas te longer et te protéger en via ferrata correctement, et bien c’est comme en escalade, pas la peine d’en discuter.
En via ferrata, on chute de 2 mètres si on est correctement longé, et en escalade : parfois beaucoup plus !!! 
Vous souhaitez convaincre de quoi : que la via-ferrata c’est hyper dangereux ???
Sérieux ?
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T’as pas l’air de comprendre, j’explique : une fois que l’absorbeur est déchiré suite à grosse le chute, tu te te retrouve avec une grande sangle de 2m avec tes longes au bout, en cas de nouvelle chute soit ça casse et tu es mort(e), soit tu as le bassin/colonne cassés, rate foie éclatés (on appelle ça une mort blanche chez les pompiers Grimp)
Le kiff de certains pervers, c’est d’entretenir une ambiguïté sur qui ils/elles sont, et de se mettre tout le monde à dos. Avec l’anonymat du clavier, c’est l’orgasme narcissique. On arrête là, par respect pour les familles des victimes ?
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Mais pourquoi tu parles de « nouvelle chute » ?
Tu parles de 2 chutes successives ?
Peux-tu citer un cas de figure en particulier, un exemple ?
Merci.
Avec ou sans ailes ?
C’est juste une activité à risques comme d’autres activités de montagne, au passage la hauteur de chute, c’est au max la longueur du fractionnement+ longes soit 6m max
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Totalement d’accord.
D’autant que cette « discussion » « technique » est devenue depuis longtemps une conversation de comptoir pmu.
@Modo_Forum_FR ?
Tu ne m’as pas répondu : tu évoques 2 chutes successives au cours de la même assencion, ou pas ?
2 gros plombs dans la même Via ? (une avec les absorbeurs neufs, puis une sans les absorbeurs ?)
C’est ça ou pas @oggy ?
y’a pas besoin de gros plomb en Via Ferrata on dépasse quasiment en permanence le facteur 2 de chute. Et si on tombe une fois il n’y a aucune raison de ne pas tomber 2 fois.
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C’est ça, c’est pour cette raison que j’ai toujours une longe de rab dans le sac
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Dans la même via ? Après s’être pris un premier gros plomb ?
Pétard, ben vous devez « engager » un max, vous, en via-ferrata !
Vous clippez tous les points ou alors seulement 1 sur 4 ?
Moi pas comprendre… 
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C’est bien ce qu’on te reproche…
Pour quelle raison le risque de chute disparaitrait en cours de route avec l’occurence d’une première chute? La seule chose à occurence unique c’est le déchirement de la longe…
Sans doute parce qu’on reconnaît chez certains nouveaux une façon de s’exprimer déjà rencontrée chez d’anciens membres.
Des posts agressifs ou typés « Bistrot » qui n’ont pas lieu d’être sur les forums techniques ont été supprimés.
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Les forums sont aussi là pour s’informer.
En escalade, le facteur de chute ne peut physiquement pas dépasser 2, la hauteur de la chute ne pouvant en principe pas excéder le double de la longueur de corde employée. En escalade, on parle d’une chute dure lorsqu’on évoque un facteur 2… En revanche, en via ferrata, la hauteur de chute dépasse en principe la longueur de la sangle à disposition dans l’absorbeur, et le facteur de chute est donc supérieur à 2.
Avec une ancienne longe, la longueur de déploiement de l’absorbeur ne devait pas excéder 120cm. Ainsi, si la section de câble entre 2 ancrages mesure 5m, le facteur de chute se montera à : 5m + environ 1m longueur des bras de la longe + 1.20 de longueur de frein = 7.20 : 1.2 = facteur 6 !!! La force d’impact en résultant est gigantesque, et la chute, même si elle est freinée et stoppée par le matériel, représente malgré tout un énorme risque de blessures pour le ferratiste.
Normes d’équipement du parcours de la via ferrata – Montagne Secu – Sécurité montagne – Recherche avalanche – Prévention – Sauvetage – Neige – DVA – Grimpe
Même si vous êtes bien encordé (longe en corde dynamique ou longe ENERGYCA), certains cas de figure peuvent révéler de réels dangers.
> C’est encore là qu’intervient le facteur de chute. En effet, on se trouve souvent dans des situations où cette valeur peut s’élever au-delà du facteur 2.
Lorsque vous reliez votre longe à un câble vertical ou oblique, faisant office parfois de main courante, et si par malheur vous veniez à chuter, le mousqueton va coulisser jusqu’au premier ancrage. Mieux vaut pour vous que celui-ci soit tout proche car au-delà du facteur de chute 2, plus rien n’est garanti : Ni les mousquetons, ni les longes en corde (dynamique ou pas) ou en sangle, ni le harnais…
Le danger caché des via ferrata [ViaFerrata-FR.net]
https://kairn.com/le-danger-cache-des-via-ferrata/
C’est en via ferrata que les facteurs de chutes sont les plus élevés. En effet, si la section de câble entre deux ancrages peut faire jusqu’à 5 mètres et que la longe fait seulement 1 mètre, le facteur de chute sera de 5. C’est pour cela qu’il est obligatoire d’utiliser des longes avec absorbeur d’énergie.
Le facteur de chute en escalade... – Canyoning Annecy et Sport Monté Médio
Le facteur de chute constitue un des points essentiels concernant la sécurité en via ferrate et nécessitant un minimum d’explications.
Lorsqu’on chute, suspendu à une corde, plus la corde est longue (entre le grimpeur et le point d’assurage), plus celle-ci absorbe de l’énergie, car son élasticité en est augmentée. Le facteur de chute est égal au rapport de la hauteur de chute sur la longueur de corde. Il détermine la dureté de la chute. […]
En escalade, le facteur de chute ne dépasse pas 2. C’est le risque maximum rencontré en chute directe au relais. […]
En via ferrata, lors des progressions verticales, les points d’ancrage du câble (ou ligne de vie) sont, en général, distants de 3 mètres au maximum.
Exemple : un via ferratiste monte au-dessus du point d’ancrage du câble de la longueur de sa longe (environ 1 mètre). En voulant mousquetonner le câble sans redescendre, il perd l’équilibre et tombe. Il chute donc de 5 mètres au total (1 mètre au-dessus du point d’ancrage supérieur + 3 mètres de longueur de câble + 1 mètre au-dessous du point d’ancrage inférieur).
Via ferrata
La longe d’auto-assurage à déchirement
En forme de Y, elle se compose d’une sangle cousue qui sous la force d’un choc se déchire progressivement. C’est cette déchirure progressive qui a le rôle d’amortir le choc en cas de chute. […]
Avantages: Pourvue de longes à élastique interne réduisant la longueur pour moins d’encombrant, longe courte pratique pour les modèles équipés.
Inconvénients: Matériel immédiatement hors d’usage après une chute.
à remplacer impérativement après une chute.
https://cafdepau.ffcam.fr/csx/scripts/downloader2.php?filename=T004/fichier/b0/05/hx1sgj6i4d4&mime=application/pdf&originalname=Equipement_individuel_via_feratta.pdf
Ne pas avoir d’absorbeur d’énergie sur sa longe en progression verticale, équivaut, en cas de chute, à n’avoir aucun assurage.
Via ferrata
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Ben c’est à dire qu’à l’instar d’autres activités, il y a les bonnes chutes et les mauvaises chutes. Les mauvaises chutes…
Si le danger est omniprésent en via ( mauvais clippage, mauvaise chute, défaillance du matériel ou de l’équipement, chute de pierre, mauvais temps, etc…), ce qui nous intéresse c’est le risque que représente la pratique de cette activité, c’est à dire l’occurrence de ce danger sur la population pratiquante et ses conséquences en terme de dommage. Comme il est difficile de croiser tout cela, on ne peut que s’appuyer sur les statiques des accidents et de leur gravité par rapport au nombre de pratiquants, et ainsi de voir si c’est une activité plein air plus à risque que le vélo, le VTT, le ski, le parapente, etc… Une fois que l’on aura ces chiffres pour comparer, il sera possible de parler plus objectivement.
Ce qui n’empêche pas de travailler sur l’amélioration du matos afin de diminuer ce facteur de chute, mais l’on peut faire confiance aux fabricants de matériels pour nous proposer en permanence de nouvelles choses.
Après ce pose la question des responsabilités, qui sera le facteur déterminant pour la fermeture ou pas d’une via, si en cas de défaillance de l’équipement en place ou de chute de pierre, cela sera le propriétaire ou le gestionnaire (1242 al.1 du code civil) sauf si le juge des conflits décide que c’est du ressort de tribunal administratif car considéré comme équipement public, en cas de dommage lié à un facteur de chute trop important ( la victime, le fabricant du matos, le gestionnaire ?), sur le chemin du retour ( le gestionnaire ?) tout dépendra de l’information qui aura été donné aux pratiquants… maintenant une victime est toujours une victime de trop, surtout quant il s’agit d’une gamine…
comme les bon troll et les mauvais troll …
don’t feed them
C’est quand même facile à gérer le cas où on aurait à poursuivre une via après une chute qui aurait explosé les absorbeurs pour ne pas être dans le risque max de faire une chute de 6m sans absorbeur.
Suffit de clipper 1 des longes sur le barreau au dessus de soi (+/- 1 m de chute sans absorbeur). Ou de clipper la vache courte si on en a une.
(et l’autre longe sur la câble de vie classiquement).
Une longe statique doit toujours rester en tension. Donc si plus d’amortisseurs : plus aucun moyen de progresser en autonomie. Appel des secours quasi-obligatoire (sauf si un équipier a le matériel et le savoir faire pour vous encorder).
D’ailleurs en escalade, si certains pratiquants se permettent de passer outre, la longe dynamique fait partie des bonnes pratiques et des recommandations.
Point.
PS : le calcul de facteur de chute ne vaut que pour les cordes dynamiques car elles sont homologuées pour un facteur déterminé et la norme l’a fixé à 2 car ça correspond à la pire situation rencontrée dans une pratique normale de l’escalade sportive. Pour une corde idéalement statique, il est de 0. Point barre.
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