La Sportiva : le pire SAV des marques de montagne ?

Ce n’est pas aussi binaire que cela.
La Sportiva fabrique également ses chaussures de trail et de running en Asie, peut être dans les mêmes usines que D4. J’imagine que c’est la même chose pour toute la gamme textile de La Sportiva.

Dans la mesure du possible, je privilégie le producteur et les produits fabriqués/commercialisés par les entreprises dont c’est le cœur de métier. Mais, ce n’est pas binaire. La quincaillerie D4 est fabriquée à Chamonix par une structure (Simond) dont c’est le cœur de métier depuis le 19 ieme siècle.

Ce n’est pas aussi binaire mais certaines marques sont plus transparentes que d’autres

Prends des nepal extreme si comme moi tu veux du solide pour toute tes pratiques.

80 % des gens n’ont pas besoin de pompe a 400 balles pour ce qu’ils font

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je confirme que le sav scarpa est très bien !

A part que la Low Tech de base de dynafit n’est pas dans la meme catégorie que la Sportiva Cube. Elle serait plutôt du cote des Nepal Top. Si tu veux faire une comparaison, ca serait plutit avex les fix « race » a presque 1000 € qui sont tout autant fragiles.
La nepal Cube est une chaussure ultra light pour la glace. L’utiliser en rando/marche d’approche et en rocher estival c’est la sortir de son domaine. Comme prendre une ferrari pour rouler sur des chemins caillouteux et raler parce que quand on met ce prix là dans une voiture on est en droit de s’attendre a plus de durabilité. Tu as ete mal conseillé par le vendeur malheureusement.
Par contre, lors du ressemelage, fait mettre une gomme plus dure, ca réglera ton problème…
Et @Gros pourra te conseiller sur des.pompes indestructibles vu l’usage que lui et ses collègues en font. Mais elles ne seront pas aussi légères que des Nepal Cube ni aussi précises que des Trango.
Par contre je reconnais que cest difficile de ne pas ceder aux sirènes du marketing. Meme quand on est mauvais comme moi. Je suis beaucoup plus a l’aise avec des nepal cube, des dartwin et des piolets modernes que avec mes koflach, mes blackice et des pulsars de mes débuts. Meme en ne faisant que du 3+/4. Pareil pour mes grosses d’été. Qui ne me martyrisent pas les pieds comme mes koflach…
Le prix a payer pour ce confort, cest la durabilité reduite…

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Joli appat !

Je ne peux pas conseiller quoique ce soit : je ne travaille plus en montagne. Il est évident que la dureté des semelles impacte la durabilité. Les chaussures que j’achetais sont des Haix pour travailler en montagne, ce sont de loin les plus durables. Maintenant, faut pas se leurrer, les équipes de génie-civilistes n’arrivaient pas à les garder plus de 2 saisons (le béton frais et le cuir, c’est pas ça, et dur de demander aux gars de les graisser régulièrement). Avec un ressemelage, 3 saisons ça pouvait le faire, mais c’est assez contraignant dans un cadre professionnel d’aller chez le cordonnier et retourner les chercher une fois ressemelées, c’est financièrement valable que si tu ne compte pas le temps pour passer chez Henri Canin.

En Catex, où nous marchions beaucoup, les gars utilisaient des Trango S. Elles tenaient une saison (4 à 6 mois), et vu les contraintes d’utilisation, c’était pas si mal. Mes Haix faisaient plutôt 4 saison, mais c’est pas le même poids (ni le même prix), les gars n’en voulaient pas. Et il faut aussi remarquer que sur une dizaine de gars, la durée de vie de ces chaussures n’étaient pas du tout la même alors qu’ils faisaient le même boulot dans les même conditions, comme quoi la durée de vie des chaussures est aussi dépendante du porteur.

J’ai une paire de Super Guide 2000 qui me sert toujours beaucoup pour bricoler et groller autour de la maison. Je l’ai depuis 1997, je n’ai aucune paire de chaussures aussi confortable que celles-là. C’est toujours la première semelle même si elle fatigue un peu. Ce n’est pas terrible en adhérence, mais j’ai déjà fait quelques courses rocheuses classiques avec.

J’ai une paire de Nepal Top Extrem qui me sert encore pas mal, j’en suis à la troisième semelle. Mais les semelles vibram de remplacement ont une gomme plus dure et sont donc pas facile à grimper avec. A réserver pour la cascade donc.

Il est clair que si je dois me racheter une vraie paire de chaussures, pour ma part, je prendrais une paire type Garmont Pinnacle GTX à cause des 2,8 mm de cuir sur la tige (même si c’est pas du pleine fleur et que du suèdé) annoncés, mais en ayant à l’esprit que le ressemelage est quelque chose de complètement normal à prévoir …

@Lesquif : tes chaussures du premier message ne me paraissent pas très usées du tout : il faut juste les ressemeler. La semelle semble en plus usée vraiment qu’au bout et assez peu en talon. Si tu grimpes avec, c’est fatal. La semelle est tendre, mais comment faire autrement ? Ces chaussures permettent de grimper vraiment mieux que celles avec les vieilles semelles vibram dures ! C’est impossible à faire autrement qu’avec de la gomme tendre !

Et en plus par rapport aux chaussons, ces chaussures seront utilisées en mettant plus de poids (équipement et sac) sur des cailloux souvent agressifs (granit).

C’est usuel (à défaut de « normal ») que le fabricant refuse de les reprendre en garantie : il s’est écoulé une dizaine de mois depuis l’achat, il est impossible de garantir le nombre de sorties : les usagers intensifs de ce type de chaussures ont bien remarqué qu’elles tenaient difficilement plus de 4 à 6 mois d’usage intensif, tu les as gardé deux fois plus longtemps. Je ne suis pas étonné de la réponse de Montaz ou de La Sportiva : tu ne peux leur garantir le nombre de fois où tu t’en es servi.

J’ai déjà bénéficié de la garantie d’un fabricant pour des chaussures, mais celles-ci avaient deux semaines ! C’était l’équivalent de la Trango mais chez Salewa, le fabricant nous les avait fait vraiment pas chères, genre moins de 100 euros la paire (pour un truc à 300 en magasin), mais au bout de deux semaines, tout le monde les avaient rincées, déformées et usées. Même comme ça, il a fallu bien bien batailler pour les faire reprendre en garantie ! Arguant de si on s’en servait tous les jours (i.e. 10 jours donc), dans un cadre différent de celui prescrit (pas d’échelles métalliques et pas de randonnées pédestres, ben oui, c’est une chaussure pour de l’alpinisme de pointe paraît-il …), il ne les reprendrait pas en garantie. On a eu cette garantie que sur « geste commercial » (ben oui, quand tu commences à commander genre 50 DVA chez le même revendeur, il est plus sensible au « jemecasse ») … Mais c’est un peu tout, donc même pas vraiment une garantie !

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celles là ?

J’ai la version basse et elles ont bien tenu … (mais bon, je n’en fait pas la meme utilisation aussi… ).

Oui, je crois.

Une solution est d’acheter une paire en avance, ce qui permet à la semelle de sécher.
Perso, j’ai trouvé des Trango S sur le coincoin à pas cher et quasi neuves (pointure pas bonne pour le vendeur), j’ai fini mes Sportiva d’alors sur 1 an et demi avant de les utiliser. Ces Trango ont désormais une bien meilleure longévité (mais une moins bonne accroche, mais pour mon utilisation ça va).

Paraboot a évolué depuis la Superguide et propose la Galibier Venosc avec un cuir de pleine fleur et une semelle épaisse (voir très épaisse sur la photo).

Les personnes se lamentant sur la moindre durabilité des chaussures me semblent surtout avoir un gros manque d’imagination pour choisir leurs chaussures et leurs marques.

En plus, Paraboot fabrique ses chaussures en France dans l’Isère.

Il y a même des modèles bucheron anticoupure qui pourraient être indestructibles (mais coqué) :

C’est moins cher que la Nepal Cube ! Ca fait moins tendance quand il s’agit de se promener dans les rues de Chamonix. Mais, ça ne devrait pas beaucoup bouger dans le temps.

On habite pas tous près d’une grande ville avec 10 magasins de montagne ; parfois, on prend simplement ce que l’on a chez le vendeur du bled et qui va bien aux pieds…

Ayant le choix entre ce modèle et d’autres plus adaptés, tu ferais de la cascade et du mixte technique avec ?

Et puis c’est un peu agaçant à la fin cette tendance à sous-entendre que ceux qui déplorent la faible durabilité d’une semelle (et non pas la mauvaise conception générale de la pompe) sont des poseurs qui s’équipent comme des portes-avions pour faire de la raquette ou de la VN et frimer à « Cham » (j’y ai jamais mis les pieds d’ailleurs, et en général dans les Pyrénées en hiver tu as peu de public pour te regarder parader). Et pourtant je partage ton constat sur la course à l’armement ridicule en ce qui concerne l’équipement pour les activités de montagne.

Perso j’ai deux paires de pompes, une pour l’hiver et le printemps (les cubes) et une paire d’approche pour tout le reste. Les cubes sont bien adaptées à ma pratique, ni plus ni moins. Pour le reste je me sape à D4 et j’achète mon matos d’occasion, j’ai pas de quarks à 400€ la paire ni de double rack de friends pour faire du P2. Les deux seuls éléments pour lesquels je suis prêts à mettre le prix, ce sont les pompes et les sacs à dos. Ceci dit, quand j’économise pour investir dans du matos, c’est jamais une bonne surprise de le voir se dégrader en quelques sorties. Ressemeler au bout de 10 courses reste râlant quoi que tu en penses, devoir prendre une paire pour l’approche et une paire pour la course sous peine de les flinguer reste également une aberration pour une chaussure d’alpi.

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Il ne faut pas inverser les rôles. Pour ma part, je ne viens pas me désoler sur les réseaux sociaux de la non durabilité du top du top des chaussures techniques et légères.
Depuis la sortie des modèles léger par La Sportiva en 2003-2004, j’ai usé, souvent très rapidement, plusieurs modèle de Trango rocher et glace. Le gain technique valait très largement la moindre durabilité. Si on gère correctement ses chaussures, notamment, en réservant le top du top aux courses le nécessitant, on peut augmenter significativement le temps d’usage.
Pour bricoler chez moi, j’ai des chaussures de sécurité à 30€ que j’utilise depuis 10 ans !
Pour marcher en montagne, je finie mes anciennes chaussures de courses à pied qui n’ont plus l’amorti suffisant ! C’est donc très très light et gratuit.
Pour l’alpinisme, je réserve les chaussures hyper techniques, lights et neuves aux quelques courses les plus pêchus que je fais dans la saison. Pour les courses moins pêchus, je finis les anciens chaussures ou prend des chaussures plus résistantes.
etc…
C’est la même chose dans toute ma pratique. En couenne, j’ai une grosse corde indestructible pour travailler les voies et une corde pour tapper l’essai devant conclure. Idem pour les chaussons : des chaussons vieux et usés pour l’échauffement/entrainement et des chaussons neufs très affûtés ne servant qu’une ou 2 fois par séance.
C’était la même chose quand je faisais du piquet. Tous le monde fait pareil : 1 paire neuve hypers affûtés pour la course et donc ne servant que pour 1-2 descente par WE, et une ancienne paire pour l’entrainement. Une paire de ski pointue est rincé en quelques mois si tu n’utilises que cette paire.

D’une manière générale, ça n’a guère de sens de vouloir utiliser du matériel hyper pointu dans la pratique de tous les jours. Hormis, si on a trop d’argent à dépenser. Le matériel pointu n’est généralement pas fait pour durer.

Idem pour moi.

Paraboot avec ses chaussures durables est fabriqué à Saint Jean de Moirans dans l’Isère. L’initiateur du sujet habite Chambéry. IL est donc certains qu’il passe à coté de Paraboot dès qu’il va grimper dans le Sud. Par contre, il faut effectivement planifier et réfléchir pour s’équiper, et pas juste faire un achat compulsif en allant dans une jolie boutique avec le vendeur te bourrant le moux pour te faire craquer 500€ pour du matériel ne correspondant pas à ton usage.

Internet permet d’avoir accès à beaucoup d’information. En 2019, on peut donc trouver des chaussures durables … si on se donne la peine de chercher, sous-entendu pas juste en privilégiant les modèles qui figurent dans les magazines à la mode.

tu es quand même entre Grenoble et Lyon. Ce qui te laisse un certain choix…

Ah oui, là, on ne fait plus très attention à la forêt amazonienne, on est dans une autre discussion. Oups, pardon, c’est sorti tout seul.
Mais tout de même, tant de kilomètre juste pour des godillots… on devient taré.

Quel modèle pour la montagne? J’ai rien trouvé dans leur catalogue.
Oups, j’ai trouvé. Pas hors de prix, en plus. C’est bien, ces superguide?

c’était le top du top dans les années 70-début 80.