Et oui.
Ca signifie aussi qu’il suffit que ce tout le monde modifie son alimentation pour éliminer une bonne partie de tous ces « petits » problèmes qui pourrissent le quotidien à la longue (mais qui ne sont pas mortels pour autant, on peut bien se faire vieux malgré ces « maladies »).
La purée de patate douce la veille d'une grosse sortie ou course
Posté en tant qu’invité par Moda Nonyme:
J’ai beaucoup hésité avant d’intervenir sur ce sujet. J’ai eu tort. Il eût mieux valu ne pas tant réfléchir et faire ce que j’avais envie : me taire.
Ce sera ma dernière intervention.
Je suis extrêmement frappé de la richesse des productions théoriques de mes contemporains sur ce sujet là : l’alimentation. Les sportifs sont particulièrement exposés, de même que les religieux, par exemple.
Les régimes, les recommandations et les interdits, les tabous et la recherche de l’élixir miracle ne se comptent pas. Toujours soutenus par un discours compliqué et abscons, d’autant plus incontestable qu’il est asséné de la plus docte façon qui soit dans un jargon pseudo-scientifique.
Bien sûr, toute demande d’explication, si timide qu’elle puisse être, sera forcément la manifestation d’un esprit obtus, aveuglé de certitudes, fermé aux « connaissances alternatives », ou bien vécue comme une attaque « ad hominem », une mise en cause personnelle.
L’affaire est verrouillée, bornée : n’en parlons plus.
[quote=« oli, id: 1341336, post:19, topic:120493 »]Voici un article détaillé.http://www.christophervasey.ch/FR/Artic … libre.html
Je recommande la lecture de son livre.[/quote]
Merci de ton lien.
Sans vouloir te porter peine, je ne suis pas certain que son auteur, en tant que zélote de « naturopathie », soit vraiment un auteur si recommandable que ça sur le plan de la rigueur scientifique.
Bien sûr, je ne mets pas en doute qu’il soit par ailleurs un type formidable.
[quote=« Bubu, id: 1341236, post:17, topic:120493 »]http://fr.wikipedia.org/wiki/Équil … ganisme.29
Voir les sources pour plus de détails.[/quote]
Merci de ton lien.
Je suis certain que tu peux trouver la même chose dans ton domaine de compétence : un article de wiki qui disons gentiment : prête à sourire.
Il y a sur cette affaire (métabolisme, homéostasie … etc) bien des ouvrages savants et sérieux. Ces qualificatifs ne me semble pas devoir s’appliquer à ce que dit wiki de la question.
Quand aux références prétendues :
“Acid-Base Status Affects Renal Magnesium Losses in Healthy, Elderly Persons”, veux-tu me dire en quoi elle s’applique au sujet ?(sans compter que l’on a qu’un résumé, parfaitement hors sujet, d’après moi).
« La dynamique acido-basique de l’organisme » du Dr C Kousmine est un ramassis d’inexactitudes, d’approximations, ou d’erreurs manifestes.
Quand aux « Notes et références » :
« Biocontact, n°195, octobre 2009, L’équilibre acido-basique, par Valérie Vidal, p.12
Biocontact, n°195, octobre 2009, L’équilibre acido-basique, par Valérie Vidal, p.14 »
Il est charitable de n’en point faire de commentaires.
Merci de ton intervention.
Je me sens moins seul, tout d’un coup, comme sectaire dogmatique …
Sur ce : portez-vous bien
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@moda nonyme
Même Dieu qui a une connaissance infinie de toutes choses
ne nous parlerait pas comme tu le fais.
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[quote="@lain, id: 1341205, post:15, topic:120493"][/quote]
J’aime bien tes recettes que se soit à base de patates douces ou châtaignes, pour ma part je marche à la dachine et à la Semoule de manioc cette dernière présente l’avantage de se cuisiner rien qu’avec de l’eau froide.
J’apprécie beaucoup moins la qualité de ta réponse à la question: « qu’est ce que les pâtes acidifient » j’ai beau eu chercher sur les sites internet je n’ai pas trouvé de réponse. Il est vrai que je ne suis pas un spécialiste de diététique, encore moins du métabolisme humain.
Mais enfin, suis je condamné à rester dans l’ignorance, ou la réponse est elle réservée aux sachants?
J’ai juste répondu à ton problème :
Il suffit de saisir « pouvoir acidifiant des pâtes » dans google pour trouver plein de pages expliquant ce que ça signifie.
Visiblement tu connais le sujet et tu savais très bien ce que « pouvoir acidifiant des pâtes » voulait dire, mais tu as fait semblant de ne pas le savoir.
Posté en tant qu’invité par mouloud:
[quote=« mai, id: 1341557, post:23, topic:120493 »]@moda nonyme
Même Dieu qui a une connaissance infinie de toutes choses
ne nous parlerait pas comme tu le fais.[/quote]
…excellent le vieux!!! :lol:
Salam
[quote=« Moda Nonyme, id: 1341515, post:22, topic:120493 »]Merci de ton intervention.
Je me sens moins seul, tout d’un coup, comme sectaire dogmatique …[/quote]
Je ne pense pas que tes propos soient ceux d’un sectaire dogmatique. Ils s’agit simplement des propos d’une personne maîtrisant son sujet. Ce n’est malheureusement pas le cas de tous les propos échangés sur ce genre de sujet.
Les habituées des forums auront probablement reconnu Moda Nonyme et n’ont pas de doute sur sa capacité à apporter des informations sérieuses sur le sujet. 
Encore merci de tes contributions et continue de t’exprimer. Le mode anonyme est une solution, parmi d’autres, pour apporter un peu de lumière dans les discours compliqués et abscons, d’autant plus incontestable qu’ils sont assénés de la plus docte façon qui soit dans un jargon pseudo-scientifique.
Epluche légumes, les oeufs, le poivre, le sel dans le sac… pour faire cela en refuge à la veille d’une grosse sortie? 
[quote=« Moda Nonyme, id: 1341515, post:22, topic:120493 »]J’ai beaucoup hésité avant d’intervenir sur ce sujet. J’ai eu tort. Il eût mieux valu ne pas tant réfléchir et faire ce que j’avais envie : me taire.
Ce sera ma dernière intervention.
Sur ce : portez-vous bien[/quote]
O.k. tu as fait ce que tu voulais faire au fond de toi. Montrer que tu existes et qu’il y a des opinions différentes. Il y a juste le ton et la manière qui dérange c’est tout.
Personnellement, j’ai expérimenté et je suis sensible à cette équilibre et si je me permet de mettre un lien, c’est pour apporter une vision différente et complémentaire à la médecine traditionnelle qui n’apporte aucune solution pour beaucoup de troubles bénins. Des troubles qui sont souvent bénins (manque de minéraux, crampes) au départ mais qui peuvent dégénerer en maladies.
A chacun de prendre ce qu’il en veut et de faire son expérience si celà lui apporte un mieux être ou pas.
Posté en tant qu’invité par nutritionniste:
[quote=« Moda Nonyme, id: 1341515, post:22, topic:120493 »]J’ai beaucoup hésité avant d’intervenir sur ce sujet. J’ai eu tort. Il eût mieux valu ne pas tant réfléchir et faire ce que j’avais envie : me taire.
Ce sera ma dernière intervention.[/quote]
Dommage Moda Nonyme, car de tous les messages que j’ai pu lire dans ce sujet, ce sont les seuls intéressants et intelligents. Tout ce que tu dis est vrai, mais les croyances et fantasmes ont vraiment la dent dure en matière de diététique et nutrition. Beaucoup de choses sont difficilement vérifiables dans ce domaine, il y a beaucoup de variations interindividuelles, et du coup le terrain est très emprunté par des illusionnistes de l’alimentation miracle. Rika Zaraï en savait quelque chose, et je vois qu’elle a fait beaucoup d’émules. Je ne parle pas forcément d’@lain, car ses conseils sont plutôt de bon ton, mais comme tu dis, il y a une frontière entre les conseils « qui ne mangent pas de pain » et les bases scientifiques et réelles à l’origine de ces conseils.
[quote=« cousin hub, id: 1341568, post:25, topic:120493 »]J’apprécie beaucoup moins la qualité de ta réponse à la question: « qu’est ce que les pâtes acidifient » j’ai beau eu chercher sur les sites internet je n’ai pas trouvé de réponse. Il est vrai que je ne suis pas un spécialiste de diététique, encore moins du métabolisme humain.
Mais enfin, suis je condamné à rester dans l’ignorance, ou la réponse est elle réservée aux sachants?[/quote]
Ces deux remarques me semblent très interessantes car elles me permettent de préciser mon positionnement .
Je vais donc faire un copier coller de ce que j’ai dit plus haut mais cela me semble important :
je n’ai pas été voir mes potes de la « clinical rechearch » d’optimed pour procéder à une validation de la purée , sur le sacro-saint principe de l’évaluation en double aveugle avec randomisation and co et étude comparative entre la purée et son placébo , sans oublier bien sûr l’indispensable très importe cohorte de volontaires pour rendre la chose crédible !!!
Donc oui je n’ai pas la reconnaissance scientifique de mes pairs et autres experts nutritionnistes …
Mais au final je m’en fiche complètement 
Car au final c’est bien celle du terrain qui reste essentielle…
J’ai seulement la « validation terrain » par les compétiteurs testeurs qui ne font pas de différence entre les produits du commerce et ceux fait maison en dehors du prix …
Je pense notamment à la crème sport déjeuner utilisées maintenant par des compétiteurs de haut niveau qui ne se cachent plus comme au début pour sortir leur boite plastique sur les tables de petit déjeuner des hôtel
A titre perso malgré mes minuscules étude de diet et mes cours du CNED qui feraient sourire les étudiants brillants usant les bancs de la fac médecine j’ai beaucoup appris au cours de mes voyages en observant au quotidien les asiatiques se soigner avec une médecine pas si « parrallèle » que cela vu le nombre de patients qu’elle soigne !!!
Alors certes le guerisseur d’un petit village Tibetain ne sait même pas ce que scientifique veut dire … et pourtant si si il soigne !!!
« Cousin hub » (pardon j’aurai préférer par « convivialité » utiliser ton prénom…) comment peux-tu dire que l’on ne trouve pas sur internet des infos sur les céréales classées en aliment à résidus acidifiants ?
Ce qui ne veut pas dire que lesdites infios seront validées comme crédible par celui qui les cherche … nuance !!!
Allez comme tu as du avoir des problèmes avec google , voilà juste quelques liens ( attention c ene sont pas les plus crédibles mais se sont juste ceux de la première page de google…
Attention danger Karine est naturopathe … donc ces dires ne sont validés pas les représentants du monde scientifique ( souvent « auto proclamés » les détenteurs de LA vérité sur le monde médical …)
http://www.methodeacidebase.com/?page_id=79
(attention le docteur Grosgogeat - un vrai toubib - est un vrai « traite » pour ses pairs puisqu’il a osé se tourner vers la médecine naturelle et comble du comble ose enseigner la nutrition et l’équilibre acide-base dans le cadre du diplôme universitaire de médecine naturelle à la faculté de médecine de Paris XIII )
http://www.passeportsante.net/fr/Nutrition/DocumentsReference/Document.aspx?doc=indice_pral_nu
http://www.guidesanteminceur.com/article485-901/Aliments-acidifiants-vs-alcalinisants
Bon allez je ne continue pas car il y a ainsi de centaines de sites sur le sujet …
sur mes remarques en lien au choix des ingrédients :
Si je prends le temps de justifier à chacune de mes recettes le choix des ingrédients c’est pour permettre à chacun précisément de passer du stade du simple consommateur filant acheté la dernière trouvaille de sa marque préférée de produits énergétique à celui d’acteur de sa nutrition …
Perso j’ai un peu de mal à croire sur parole les effets miraculeux de tels ou tels produits vendus forrt chers … et qui n’ont au passage pas plus de crédibilité que l’équivalent en produit maison … sauf à croire le nutritionniste qui a sa photo sur le catalogue !!
Exemple d’un petit déjeuner vendus dan sle commerce et à la composition que ej considère comme « sulfureuse » , jugez plutôt :
dextrose, bicarbonate de soude, maltodextrines, vitamine B1, protéines de soja , fécule de pomme de terre modifiée, arôme, copeaux de chocolat, matière grasse laitière, fructose, lait de noix de coco, caséinate de sodium, sel, carbonate de magnésium
Pas moins de 14 ingrédients …
Sur la composition qui nous ait donnée on peut quand même s’interroger :
d’où vient la vitamine B1 par exemple ?
et le fructose ? un extrait de céréales (mais) ? ou de betteraves ?
la fécule de pomme de terre modifée ? géniale! …mais comment a-t-elle été modifiée ?
copeau de chocolat ? parfait ! …mais à partir de quel chocolat ? à l’huile de palme ? au beurre de cacao ?
bon allez j’arrête de toute façn mon discours n’est pas scientifique …
Bon perso je m’en fiche , je préfère pour une efficacité similaire mes petits déjeuner composés de seulement 5 denrées … en sachant ce que je mange !!
pour 15 petits déjeuners
- 500g de poudre d’amande (ou 1/2 amande +1/2 noisette)
- 250g de crème de riz complet (poudre précuite bio, emballage de 250 g )
- 250g de crème d’avoine (poudre précuite bio, emballage de 250 g ) ou crème de millet pour option « sans gluten »
- 250g de crème d’orge (poudre précuite bio, emballage de 250 g ) ou crème de quinoa pour option « sans gluten »
complété par - 100g de fructose/ 50g glucose ( soit 7grammes de fructose par jour et plutôt en sirop d’agace ou option toput en un avec le miel … ce qui reste raisonnable , l’excès de fructose n’étant pas ce qui se fait de mieux pour nos braves artères …disent les scientifiques !!! )
Alain
Posté en tant qu’invité par mouloud:
une chose de sur. je continuerai à manger de pates la veille d’une grosse bambée ou d’une grosse course. même si la patate douce est peut-être « meilleure » , les pates ou le riz ne seront pas un handicap pour mes 2500m…
Voici un bon article de vulgarisation qui explique l’équilibre acide-base de l’organisme et ces conséquences.
Pour répondre à Moda Nonyme, l’acidité du corps se mesure en pratique via l’urine.
Si le ph du sang et du système digestif reste en effet constant car régulé, il n’en est pas de même du reste de l’organisme. Car si l’alimentation est trop acidifiante, l’organisme doit bien in-fine taper dans quelque chose pour rétablir l’équilibre, en l’ocurrence les os d’après cet article, ce qui expliquerait l’augmentation de l’ostéoporose.
La liste du pouvoir acidiant par aliment est très instructive.
En gros, tout ce qui est céréale et produits animaux est acidifiant. Les céreales complètes sont encore plus acidifiantes.
Les fruits et légumes sont alcalins. Mention spéciale pour les épinards et le raisin.
Etonnament le coca-cola a relativement peu d’effet.
En ce qui concerne les sportif, si l’organisme dispose de tampons comme les bicabonates des os, ce que l’on mange avant une grosse course a probablement peu d’importance du point de vue de l’équilibre acido-basique, les conséquences de l’alimentation étant plutôt à long terme.
Il faut par contre noter que l’activité générale du corps produit de l’acidité, et donc en particulier l’effort physique. Donc un sportif a interêt à avoir de manière générale un régime riche en produits alcalins, ce qui n’est pas facile puisqu’on a aussi besoin de protéines et de carburant (dont céréales) par ailleurs. D’où l’interêt de la pomme de terre, riche en amidon mais alcanisante.
Posté en tant qu’invité par Maude-Anne O’Nim:
Maude-Anne O’Nim = Moda Nonyme.
Signalant le changement de pseudo, je crois n’être pas hors de la charte. Sinon dans la lettre, au moins dans l’esprit.
Je veux juste indiquer que j’abandonne définitivement toute tentative d’argumentation sur ce genre de sujet (diététique, pâtes alimentaires et autres eaux minérales …), pour cause de bien trop grandes difficultés de communication de ma part.
Maiiiiiiis : le fil a pris par moment une couleur assez drôle, avec comme une envie d’en découdre il me semble. Une sorte de joute, quoi. Dans l’idée de joute, il y a celle de jeu.
Je me sens d’humeur joueuse un peu, alors pourquoi ne pas jouer ?
Je ne garantis pas une endurance infinie, cependant : question de mauvaise alimentation, sans doute.
J’ai l’immense regret de devoir te détromper : je ne sais pas ce que « pouvoir acidifiant des pâtes » signifie.
Lorsque l’on se trouve en face de telles assertions, le moindre de l’hygiène mentale est de mettre en doute la parole du Magister qui l’énonce.
Et de, timidement, demander ce que l’on mesure, où on le mesure, quand on le mesure, comment on le mesure (avec quel outil), et surtout, surtout : comment établit-on le lien de causalité entre la mesure qu’on réalise et l’étiologie que l’on propose.
Accessoirement : savoir qui finance apporte aussi des renseignements utiles.
En l’absence de réponses un minimum crédibles : non, je ne sais pas ce qu’est le « pouvoir acidifiant des pâtes »
C’est ça.
Il suffit de saisir « 11 septembre » dans google pour savoir exactement ce qui s’est passé.
Les informations que l’on trouve dans goog’ sont tout, sauf validées, wiki compris, bien entendu.
Même csv s’est énervé à propos de wiki, au sujet de Platon …(enfin : énervé à la manière de csv, bien sûr. Il faut un petit décodage, pour comprendre qu’il était grave vénèr, not’ csv.)
Enfin, ceci, tu le sais bien sûr, « mais tu as fait semblant de ne pas le savoir … »
[quote=« mai, id: 1341557, post:23, topic:120493 »]Même Dieu qui a une connaissance infinie de toutes choses
ne nous parlerait pas comme tu le fais.[/quote]
Tu as très exactement cerné mon problème : je ne suis pas Dieu. Raison pour laquelle j’essaye de m’exprimer de manière intelligible et argumentée, non par oracles rendus à la manière d’une Pythie.
Mais je m’efforce de comprendre ce que tu dis.
Tu viens de nous expliquer que toi, mai, tu sais comment parlerait ou ne parlerait pas Dieu. Tu sais ce que ferait Dieu, mai ?
mai …
Es-tu Dieu ?
Si tel est le cas, n’hésite pas à le dire : je crois en connaître plusieurs qui te cherchent depuis un moment.
Si tu n’étais que simple mortel, ce qu tu viens de dire me semble porter un nom. Parler à la place de Dieu n’est-il pas un blasphème, cher mai, un très épouvantable blasphème ?
Je suis très impressionné !
oli, cher oli, lisant deux messages sur Internet, tu connais « le fond de moi » ? Une telle faculté laisse vraiment songeur. Je n’oublierai pas de te solliciter, à l’avenir, vu que je ne sais que tellement rarement ce que je veux.
Au fond de moi comme à la surface.
Merci de me rassurer sur ce point. J’ai bien souvent les plus grands doutes sur cette question-là : ce que ça veut dire « exister ».
…
Bon, si le jeu vous amuse et vous agrée, je reste votre très humble serviteur.
le plus simple c’est quand même un bon gateau sport !!!
[quote=« Maude-Anne O’Nim, id: 1341909, post:35, topic:120493 »]
C’est ça.
Il suffit de saisir « 11 septembre » dans google pour savoir exactement ce qui s’est passé.[/quote]
Bravo!!!
Dans Google la première réponse pour « pouvoir acidifiant des pâtes »:
La cystite: http://asso.orpha.net/AFCI/cgi-bin/articles.php?lng=fr&pg=55
La seconde: le fromage: http://www.fao.org/DOCREP/004/X6551F/X6551F03.htm
:lol: :lol:
Je n’ai pas prétendu qu’elles étaient validées !!!
J’ai juste dit que ça expliquait le terme « pouvoir acidifiant des pâtes » !
Et désolé, dans les premiers résultats de google il y a des résultats pertinents qui expliquent ce que c’est (résultat avec « Aliments acidifiants et basifiants », qui semble plus pertinent que « La fromagerie et les varietes de fromages du bassin Mediterraneen » si on a un peu jugeotte).
La théorie du pouvoir acidifiant/aclanisant des aliments est que les aliments, une fois digérés et passés dans le sang et l’organisme, ont un caractère acide ou basique, différent de celui avant digestion. Et que pour compenser les déséquilibres, le corps puise dans ses réserves. Si c’est un déséquilibre acide, il puise les bases dans les os et autres réserves de minéraux pour compenser. Si ce déséquilibre existe à chaque repas durant des années, ça finit par entrainer des problèmes (car évidemment, l’acidité en question est faible, ce n’est pas en mangeant mal une fois qu’on tombe en miettes).
Voilà ce que signifie « pouvoir acidifiant des pâtes ».
Je ne te dis pas si je suis d’accord ou non, je ne te demande pas si tu es d’accord ou non, mais désormais tu ne pourra plus dire que tu ne sais pas ce que c’est.
Pffffiouu, tout ces posts pour arriver à ça ! (le schmilblik n’a toujours pas avancé, on a juste défini un terme, eh bé !).
Posté en tant qu’invité par nutritionniste:
[quote="@lain, id: 1341676, post:32, topic:120493"]Donc oui je n’ai pas la reconnaissance scientifique de mes pairs et autres experts nutritionnistes …
Mais au final je m’en fiche complètement
Attention danger Karine est naturopathe … donc ces dires ne sont validés pas les représentants du monde scientifique ( souvent « auto proclamés » les détenteurs de LA vérité sur le monde médical …)[/quote]
@lain tu as l’air de pas trop aimer les scientifiques, c’est ton droit.
Je précise juste que les scientifiques ne sont pas des représentants d’une religion ou d’un dogme obscurs. Scientifique, c’est juste une démarche et une méthode de raisonnement qui permet de démontrer de manière irréfutable des faits ou des phénomènes. Avec des expériences scientifiques, validées (ou non) par des arbitres anonymes qui jugent la recevabilité des démonstrations en question.
Sinon, on peut effectivement dire n’importe quoi.
Tiens par exemple : moi j’affirme que la viande rouge est hyper dangereuse pour la santé. Et je peux le prouver : moi j’en mange jamais, alors que mon voisin qui en mangeait à chaque repas tous les jours est mort la semaine dernière. Ca prouve bien que c’est dangereux non?
(bon ok j’oublie de dire que mon voisin avait 97 ans, fumait beaucoup, et était alcoolique)
Autre exemple : il parait qu’il y a 70% des gens qui meurent dans un lit. Ca prouve bien que les lits sont dangereux non?
Etc etc.
Alors certes, on peut bien dire ce que l’on veut, évoquer toutes sortes d’arguments « non scientifiques », dire que les asperges empêchent d’attraper le sida ou que le salsifis confis prévient la sclérose en plaque, ou bien même dire des choses un peu plus tangibles. Mais dénigrer la démarche scientifique pour justifier des pseudo relations de cause à effets, ça n’a pas beaucoup de sens.
[quote=« Maude-Anne O’Nim, id: 1341909, post:35, topic:120493 »]Tu as très exactement cerné mon problème : je ne suis pas Dieu. Raison pour laquelle j’essaye de m’exprimer de manière intelligible et argumentée, non par oracles rendus à la manière d’une Pythie.
Mais je m’efforce de comprendre ce que tu dis.
Tu viens de nous expliquer que toi, mai, tu sais comment parlerait ou ne parlerait pas Dieu. Tu sais ce que ferait Dieu, mai ?
mai …
Es-tu Dieu ?
Si tel est le cas, n’hésite pas à le dire : je crois en connaître plusieurs qui te cherchent depuis un moment.
Si tu n’étais que simple mortel, ce qu tu viens de dire me semble porter un nom. Parler à la place de Dieu n’est-il pas un blasphème, cher mai, un très épouvantable blasphème ?[/quote]
Maude tu as parfaitement compris ce que je voulais dire, que
Dieu renferme en Lui-même le mystère de l’humilité.
Amen