JO et nos pratiques

#61

Posté en tant qu’invité par la baltringue:

[quote=« Hugues725, id: 988594, post:60, topic:96286 »]C’est clair qu’à une époque, les exploits des Terray, Lachenal, puis Bonatti, Desmaison ont fait rêver pas mal de jeunes (moi par ex) et ont contribué à promouvoir la découverte de l’alpinisme et de la montagne.
Je ne sais pas si c’est autant le cas maintenant, et je ne sais pas si les compets de ski/alpi ou les chrono de Ueli Steck font rêver (pas vraiment en ce qui me concerne), mais il faut bien faire avec son temps. Les grandes premières en alpi ne sont plus à faire sauf en himalaya et les meilleurs alpinistes d’aujourd’hui ne font logiquement plus la une des media grand-public. Que reste-t-il ? Sans doute encore et toujours les livres et films racontant les exploits des anciens.
Et qui dit que les compet de ski/alpi ne peuvent pas mener à l’alpinisme ? cf. celui qui accompagnait le maitre du ski extrême pour la première descente à ski au nant-blanc et qui semble plutôt venu à la montagne par la pratique de la competition (ski de fond, vtt, puis ski/alpi) [ffme.fr/archive/ski-alpinisme/1999/edf99/membre/gignoux/gignoux.htm][/quote]

d’accord avec toi. Il me semble que très souvent, l’alpinisme faisait les gros titres de paris match. Bonatti aux drus, au cervin, le sauvatage des drus, vincendon et henry, tragédie du Freney…

Les valeurs véhiculées par l’alpinisme ( engagement, amitié virile, courage, tragédie … ) étaient en phase avec celles de l’époque. Aujourd’hui ca fait plutôt fuir, ces valeurs.

Un Béraulht ( dernier alpiniste un peu connu, sa mort était passée au journal… ) véhiculait le contraire : plaisir, esthétique des voies et des mouvements et c’est pour ça qu’il était ( un peu ) médiatique. ( alors qu’il engageait aussi comme un cochon parfois )

#62

Edlinger Destivelle et Profit aussi , mais je ne vois pas trop le lien avec les ski-alpinisme aux J.O.

#63

Posté en tant qu’invité par bamboué:

[quote=« baghirati, id: 988627, post:62, topic:96286 »]

Edlinger Destivelle et Profit aussi , mais je ne vois pas trop le lien avec les ski-alpinisme aux J.O.[/quote]
Janin,excoffier,lafaille aussi ,mais je ne voit pas trop…etc etc Ho OUI Baghi!!! t’as pas des pphotos inutiles pour participer au concours de la photo inutile?
je troll pour rigoler evidemment!

#64

si , des tonnes

#65

Les films sur la Pierra Ment sont très beaux (selon moi) mais ont nécessité des heures de préparation, de sélection, de coupes. Une épreuve de JO se doit d’être filmée en directe et là la PM n’aurait que peu d’intérêt. D’où la remarque qui a été faite précédemment, des boucles sur ou à proximité de pistes, donc d’un toute autre nature.
Enfin il y a la préoccupation des spectateurs, problème qui se pose peu à la PM (quoi que quand la nivo est mauvaise c’est une grande source de préoccupation pour les organisateurs, ils proposent aussi des itinéraires d’accès), et là encore on en revient aux pistes sécurisées et balisées.
La PM est bien comme elle est, aucune épreuve olympique ne lui ressemblera et ce n’est pas un problème.

PM 2008

#66

Posté en tant qu’invité par tsf:

http://www.tsf-millet.org/photo.html

#67

Posté en tant qu’invité par neunue:

Je ne vois pas bien le rapport avec la montagne pour tous. Par ailleurs, je n’ai jamais écrit qu’une personne faisant du ski de fond avec des carres ne pouvait pas également faire de l’alpinisme.
Les JO et la compétition formalisé ne permettent pas de développer les activités de montagne non compétitive.

#68

Posté en tant qu’invité par la baltringue:

[quote=« baghirati, id: 988627, post:62, topic:96286 »]

Edlinger Destivelle et Profit aussi , mais je ne vois pas trop le lien avec les ski-alpinisme aux J.O.[/quote]

ben si : la question c’est est ce que le ski-alp aux JO peut amener du monde en montagne. Je n’en suis pas certain, étant donné qu’à mon avis, les « valeurs de la montagne » véhiculées dans l’imaginaire courant ( engament, risque, drames, … ) ne sont pas " à la mode " comme elles l’étaient auparavant. Preuve en est la couverture médiatique des exploits alpins : nulle aujourd’hui, assez large avant.

#69

Posté en tant qu’invité par Hugues725:

Je viens de regarder la video de la tsf-millet, c’est bien sympa comme images. En 2018, ce serait bien sympa de pouvoir montrer ce genre d’images avec les mêmes montagnes dans le cadre des JO :slight_smile:
On y voit même une croix sur un sommet :wink:

#70

Si certains veulent mettre les compet d’escalade, de ski/alpi,… dans le cadre des J.O. Je pense qu’ils sont bien loin d’une volonté de développement et de promotion à long terme des activités « sportives » de montagne. Mais plutôt dans la recherche d’une reconnaissance politique. Dans ce cas j’en ai rien à cirer car ils ne m’empêheront pas de parcourir la montagne comme je le souhaite.

Par contre ce qui m’ennuie dans cette affaire, est l’arrivée dans le cirque olympique de sports qui ont encore des valeurs humaines. Et qui vont voire ces valeurs broyés par un nationalisme nauséabont (je suis actuellement au Canada et la promotion faite à la télé est à vomir).

L’exemple du snowboard devrait en faire réfléchir plus d’un. L’un des dernier sport « fun » (au même titre que l’alpi) qui c’est développé sur la base d’une véritable idée du jeu (playing), de la transcendance personnel, du dépassement de ses propres limites et du refus des carcans. N’est devenu qu’un ramasse médaille supplémentaire, sans véritable dépaysement. Dans la pratique du péquin moyen, d’autant plus en cette période de vacances, c’est le même schéma qui c’est installé. Résultat l’esprit initial c’est perdu et c’est franchement rasoire de discuter avec eux sur le télésiège. Heureusement ils se regroupent tous au même endroit.

Je n’ai rien contre eux. Par contre ce sport évolue selon les besoins de ce « troupeau » (marketing oblige) et donc bouge très lentement. Voire commence à régresser dans sa capacité à sortir l’individu de sa routine. Et je ne doute pas sur un futur de plus en plus rigidifié (formel et informel) dans la pratique.

Donc en gros ne pas s’attendre à une surabondance de grimpeurs, de randonneurs à ski,… dans toutes les montagnes du monde. Mais plutôt à une activité vidée de sens pour les pratiquants (cf les salles d’escalade). Pour cela je ne souhaite pas l’apparition de ces sports au J.O.

*Le curling fut le premier sport hivernal : environ 1860 à Saint Moritz.
** Je ne doute pas que notre pratique de la montagne est bien plus proche de l’esprit olympique que la forme actuelle des Jeux.

#71

Je ne vois pas ce que ça changerait pour les pratiquants qui continueraient à pratiquer comme bon leur semble, JO ou pas.

#72

Posté en tant qu’invité par Hugues725:

[quote=« Damien.D, id: 990728, post:70, topic:96286 »][/quote]
Je suis un peu d’accord avec tes propos, mais je pense qu’en cas de JO à Annecy, ce serait intéressant que le ski/alpi soit retenu à titre d’essai ou de démonstration (pas de délivrance de médaille) pour voir ce que ça donne.
Je ne pense pas que cela viderait cette activité de son sens dans la mesure où elle est maintenue sur des espaces pas trop artificialisés (si les compets se déroulent en totalité sur des domaines skiables ça perd effectivement du sens).
Pour le développement de la pratique, en Europe, il n’y a rien à en attendre, la pratique est déjà suffisamment développée, par contre ailleurs ça pourrait avoir un impact.
Le ski de rando est-il aussi répandu au Canada et aux EU que chez nous ?

#73

Posté en tant qu’invité par bamboué:

Le jour ou Katmandou a les JO ,c’est pas pour tout de suite! il faut absolument une nouvelle épreuve: on pose 40 concurrents au camp de base de l’Everest et le 1er en haut!

#74

[quote=« Hugues725, id: 990805, post:72, topic:96286 »]

[quote=« Damien.D, id: 990728, post:70, topic:96286 »][/quote]
Le ski de rando est-il aussi répandu au Canada et aux EU que chez nous ?[/quote]
Je croise pas mal de gars pratiquant le « backcountry » comme ils disent ici. La première différence c’est 85 au patin minimum, la seconde est que certains accès sont rendu plus facile par l’utilisation de skidoo ou la location de refuge avec dépose en « cat ».

#75

Il me parait évident que les compet de ski alpinisme ne sont pas réellement du ski de rando, ne serait que par la sécurisation du terrain et en corollaire le caractère purement symbolique du matériel alpin emporté, qui n’aura jamais à servir, heureusement !

#76

Dans certaines courses il sert réellement donc il ne faut pas généraliser. Quant au matériel alpin (j’imagine que tu parles des crampons et du piolet), beaucoup de randonneurs en ont et ne l’utilise quasiment jamais.

#77

[quote=« J2LH, id: 992301, post:76, topic:96286 »]

Dans certaines courses il sert réellement donc il ne faut pas généraliser. Quant au matériel alpin (j’imagine que tu parles des crampons et du piolet), beaucoup de randonneurs en ont et ne l’utilise quasiment jamais.[/quote]
quelqu’un peut il clarifier la différence entre compétitions de ski-rando et ski-alpinisme?
j’ai trouvé ça sur le site du CAF:
http://www.cafchambery.com/article.php3?id_article=2400
et ça sur le site FFME:
http://www.ski-alpinisme.com/definition.php

y a-t-il vraiment des compétitions de ski de rando?