Posté en tant qu’invité par âlex:
Pierric a écrit:
frontière claire… Tant que ces itinéraires restent marginal
comme le démontre âlex ça va mais dans 1 an ? Dans 2 an ?..
Ca fait quasiment 2 saisons que ces itis HP eContent sont dans la base de données…
Je ne pense pas que dans 1 ou 2 ans, on aura une tendance plus marquée.
Posté en tant qu’invité par Pierric:
Probablement as-tu raison âlex… Reste qu’il est toujours difficile de prévoir l’évolution futur… Qui avait prévu à la création de skirando.ch que le site finirai par être fagocité par des Chamechaudien ;o)… Et il a fallut combien de temps ??? Soyons vigilant, c’est tout ce que je veux dire et je crois que c’est ce qui ressort de ce forum…
Posté en tant qu’invité par Mic’hel:
Franchement je trouve que c’est un faux problème !
Skirando était, est et restera un site de skirando. Ces
itinéraires HP sont ultra minoritaires. Sur les 3337 sorties
entrées depuis le 1er décembre 2004 (cf. le filtre de
recherche), il y a eu
9
sorties avec un D+ < 200m.
sur le coté ultraminoritaire:
Alors je comprends pas où tu vois que « skirando tend à devenir
une sorte de site généraliste de ski, une sorte de skipass bis »
??
Objectivement parlant, âlex, va voir les forums de skipass, on y parle de la meme chose que sur skirando. Avant skirando avait une specificité (que moi je trouvait fort attractive. juste une question de gout ,certes) sur le ski de RANDO. Il était de bon ton de dire qu’on aimait pas les pylones. La communauté existaient de façon vivace sur cette specificité. Avec le temps, depuis 2000 où j’ai commencé à participer au site, on voit de plus en plus qu’on met le ski de piste, le HP et de de rando au « meme niveau » (l’heliski etant encore à la traine meme si on commence à percevoir que, l’heliski, quand c’est pas dans les alpes, finalement…), la rando ne devenant qu’une variante parmi d’autre du ski (et du surf, n’oublions pas les surfeurs ;o) En ce sens, le site spécifique qu’était de skirando tend à devenir un autre skipass.
moi je déplore cette perte de spécificité. D’abord par les forums (bon là c’est vrai qu’on y peut pas grand chose, vu qu’ils sont publics) et maintenant par le topoguide. Mais là c’est différent, c’est une décision politique.
Il est vrai que certains itinéraires HP enregistrés sur
Skirando (par ex. ceux de la Pointe de la Masse que tu cites)
sont plutot discutables et sont le résultat de quelques
dérapages dans le projet
eContent
Les « dérapages », ça arrive et ça se corrige aussi. Encore faut il le vouloir (decision politique). Au vu du dernier email de David que j’ai reçu, je ne pense pas qu’il y ait une volonté de corriger le « dérapage ».
mais si tu reagardes bien ces itinéraires ne font l’objet
d’aucune sortie de la part des membres de C2C. Qu’on les
supprime ou pas, ca ne change pas grand chose dans le fond.
ça c’est un argument qu’on peut utiliser dans l’autre sens: « Qu’on les supprime ou pas, ca ne change pas grand chose dans le fond ». Ben supprimons les alors! Et là je sens que tu ne vas pas plus être d’accord… Et David non plus !
Personnellement, je pense que si vous conservez un itineraire dans le topoguide, c’est pour qu’il soit utilisé, à plus ou moins court/long terme. Sinon j’vois pas l’intérêt.
En ce qui concerne les itinéraires style Vallée Blanche je
pense qu’ils ont leur place sur le site car ils donnent de
précieuses informations tant sur les conditions du massif mais
également pour les itinéraires de ski et d’alpinisme
environnants (par ex pour la VB je pense que ca intéresse tous
les gens qui vont faire de la goulotte au Tacul etc.).
Evidemment si tous les gens qui font la VB entrent leur sortie,
ca va pas le faire mais c’est pareil avec n’importe quel
itinéraire plus typé rando : par ex. avoir 10 sorties (ou 5 ou
3 même 2) Chamechaude par jour n’est pas souhaité !!Bientot des itinéraires d’héliski?
Hum ! La c’est limite un troll !
non c’est pas un troll. J’essaie d’etre aussi cohérant que possible. Si le critère d’acceptation des sorties HP dans le topoguide, c’est d’apporter des infos sur les conditions de neige, je vois pas en quoi les sorties héliski différent des sorties HP. Le mec qui va faire le Waligürli ou le pigne d’Arolla avec un hélico, il peut fort bien renseigner la communauté comme le fera celui qui fera sa sortie HP à Méribel. ça c’est un fait.
Ceal dit, force est de constater, avec ce mini -ondage, que ma position est fort minoritaire. ça a bien évolué depuis l’an dernier où j’avais posé le meme genre de question (à cette « époque », les opinions étaient bien plus partagées). Donc je m’incline, je m’incline. Rassure toi je ne lancerai plus ce genre de thread sur le forum, l’évolution du site ne me semble plus potentiellement reversible. Dommage…
Posté en tant qu’invité par âlex:
Pour les itinéraires eContent, effectivement je me suis planté : ils ont bien été importés en juin 2004. Ce n’est pas une question d’honnêteté, simplement de mémoire défaillante (le projet eContent s’est officiellement terminé en décembre 2003).
Pour la « skipassisation » du forum de Skirando que tu dénonces, je ne sais pas trop. Je ne pense pas que ce soit liés à ces itinéraires qui, je le répète, restent plus que marginaux. Pas de « skipassisation » du topoguide donc.
En ce qui concerne le forum, il me semble que c’est simplement une conséquence de la grande activité de celui-ci et de la variété des forumeurs. On retrouve peut-être alors une opinion « moyenne » qui reflète plus fidèlement l’opinion générale des gens qui pratiquent des sports en montagne et moins celle d’une catégorie plus restreinte de gens comme c’était le cas au début.
Pour les dérapages à corriger et ton contre-argument (auquel je m’attendais puisque j’y ai pensé aussi 
) de supprimer les HP puisque ca changerait pas grand chose de les garder ou de les supprimer, je ferai simplement remarquer que dans les cas tangents, le statut quo est souvent plus simple : si ca gêne pas je vois pas pourquoi on passerait du temps à faire des choses qui n’auront de toutes façons pas grand impact. De plus comme je l’ai déjà dit, si certains itinéraires HP me semblent abusifs, d’autres me semblent utiles. Hors ca me gonfle de devoir prendre la liste des itinéraires HP et de devoir passer faire le tri…
Rien à voir avec ta crainte :
« Personnellement, je pense que si vous conservez un itineraire dans le topoguide, c’est pour qu’il soit utilisé, à plus ou moins court/long terme. Sinon j’vois pas l’intérêt. »
Faut pas voir le mal partout non plus…
Posté en tant qu’invité par Phil:
Mic’hel a écrit:
Ceal dit, force est de constater, avec ce mini -ondage, que ma
position est fort minoritaire. ça a bien évolué depuis l’an
dernier où j’avais posé le meme genre de question (à cette
« époque », les opinions étaient bien plus partagées). Donc je
m’incline, je m’incline. Rassure toi je ne lancerai plus ce
genre de thread sur le forum, l’évolution du site ne me semble
plus potentiellement reversible. Dommage…
Noooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooon
Posté en tant qu’invité par grosmoërell:
Et à la montagne, et aux intolérants-ayatollahs qui n’aiment pas les poteaux.
Dis, âlex, tu peux nous créer un forum « intolérants », interdit aux friraïdeurs et autres utilisateurs de moyens mécanisée? (T’ain, quand est-ce qu’on le démonte le câble du mont blanc… c’était bien quand il s’était cassé la gueule).
Grosmoërell, exilé en Hollande et qui va bientôt skier en Norvège.
Posté en tant qu’invité par Nicolas:
grosmoërell a écrit:
Grosmoërell, exilé en Hollande
Evidemment, là-bas, t’es pas emmerdé par les télétireculs au moins.
Nicolas, constructif toujours
Posté en tant qu’invité par grosmoërell:
Mouais, enfin normalement dans un an ou deux je peux demander ma mut’ à Munich, je vais pas me gêner…
Posté en tant qu’invité par Caïus:
Pas de pylônes dans le plat pays ? Cela reste à voir, ces gens ne reculent devant rien :
Snoworld Landgraaf comprend trois pistes et huit téléskis. La piste la plus longue est de 520 mètres. Il existe également une piste d’entraînement pour les débutants et les enfants, d’une longueur de 100 mètres.
L’équivalent néerlandais de skirando.ch nouvelle version a la liste complète des pistes indoor, environ 6 aux Pays-Bas et 2 en Belgique.
Par contre, pour l’héliski je pense que effectivement plus difficile.
Bon ski en Norvège (Sunnmøre-Alpene, Jotunheimen ?)
[%sig%]