Heliski non ethique : animaux en danger

#41

Posté en tant qu’invité par Bianchi:

Affirmatif camarade

Mais le lobby « motoreux » qui fait la promotion de ce genre d’activité chez nous ( Europe ) a de solides intérêts financiers, et très actif, à défaut de respect à minima de notre bien commun …
C’est tout simplement une industrie sans scrupule … sur le dos d’une petite population qui objectivement se fait tondre …
Faut pas chercher plus loin

Moi, je « vote » avec mes pieds :
Je ne parcours que des régions qui excluent ( réellement ) les tondeuses à kérozène, il en reste encore, dieu merci …
plus jamais un Eu de ma poche dans des régions, communes, qui acceptent ou favorisent ces activités motorisées en pleine nature ( été comme hiver )

#42

Posté en tant qu’invité par thierryhautes alpes:

oui, il faut promouvoir ces régions propres! Qu’importe l’ours blanc ou l’ours brun au kamchatka… Cessons le mythe du guide "Premier de cordée"peut être qu’il reste quelques dinosaures de ce type dans les Alpes, mais Frison Roche est mort. Ces guides qui vont faire de l’heliski au kamchatka cherche la planche à billet facile, l’aspirateur à pognon loin du fisc français et de l’effort social participatif. ce sont les memes qui ne gagnent pas un centime soit disant et qui filent en morte saison dans les coins chauds du globe. Leur conscience est proche du sol. Nous modestes amoureux de la nature restons propres.

#43

Ils n’y sont pas en vacances…

#44

Posté en tant qu’invité par Bianchi:

[quote=« J2LH, id: 1394977, post:43, topic:122635 »]

Ils n’y sont pas en vacances…[/quote]
en voyage professionnel
explorer le ski aux Maldives …

#45

Posté en tant qu’invité par stephaner:

[quote=« J2LH, id: 1394977, post:43, topic:122635 »]

Ils n’y sont pas en vacances…[/quote]
Kalymnos, c’est la bagne à paques ou en Novembre? Et l’empreinte carbone de tous ces trajets depuis Lyon ou genève jusqu’à Moscou puis petrolavnosk? tout ça pour faire de l’héliski et utiliser encore du carburant pour les rotations d’hélico? Alors que la planète se meurt, que le niveau des mers augmente qu’il risque d’y avoir de nombreux déplacés dans les années à venir à cause de ces changements, tout ça pour faire du ski dans des zones vierges en bousculant les ours locaux. Quelle honte!

#46

Posté en tant qu’invité par Bianchi:

En plus, et fondamentalement
Pas besoin d’héliski et d’hélico ni de ventilateur à turbine puante pour faire du ( vrai ) ski de montagne au Kamchatka !!
du vrai, avec l’aventure et tout ce qui va avec
sur que se faire poser comme une valise en haut d’un volcan, c’est moins fatigant que d’en faire l’approche et l’ascension par des moyens " propres", …
donc réservé à une population incapables de faire autre chose que de consommer …

par ailleurs, faut pas avoir peur pour se faire trimballer en hélico ( ex armée soviétique … ) dans ce pays
voir les accidents ( mortels ) déjà survenus au K

#47

Posté en tant qu’invité par valerieparis:

[quote=« stephaner, id: 1396283, post:45, topic:122635 »]

[quote=« J2LH, id: 1394977, post:43, topic:122635 »]

Ils n’y sont pas en vacances…[/quote]
Kalymnos, c’est la bagne à paques ou en Novembre? Et l’empreinte carbone de tous ces trajets depuis Lyon ou genève jusqu’à Moscou puis petrolavnosk? tout ça pour faire de l’héliski et utiliser encore du carburant pour les rotations d’hélico? Alors que la planète se meurt, que le niveau des mers augmente qu’il risque d’y avoir de nombreux déplacés dans les années à venir à cause de ces changements, tout ça pour faire du ski dans des zones vierges en bousculant les ours locaux. Quelle honte![/quote]
Existe-t-il une charte pour les guides de montagne pécisant qu’ils font de la « montagne propre » car je vais faire de l’escalade à chamonix et ne veut pas partir avec ce guide qui fait de l’héliski ni un autre qui se prétend écologique tout en faisant des kms d’avion vers la russie ou ailleurs, merci de me dire comment m’y retrouver;

#48

Posté en tant qu’invité par Bianchi:

Valerie
Ton souci t’honore, et beaucoup d’autres devaient t’imiter

ceci étant, je ne sais répondre à ta question

je sais qu’il existe certains guides qui revendiquent effectivement une approche « propre » de leur activité
et qui s’en portent d’ailleurs aussi bien …
mais j’ignore comment on les contacte

tu auras j’espère une réponse sur le site

#49

Pour la Suisse

Il existe peut être une liste pour la France?

#50

Posté en tant qu’invité par Matt:

Je ne pense pas que ça existe encore mais ça serait bien.

J’ai la même démarche que toi : même si il m’arrive rarement de partir avec un guide, tant qu’à faire autant partir avec quelqu’un qui aura une approche de la montagne compatible avec la mienne, donc « héliski free » (pour l’avion et le CO2 le problème se pose différemment à mon point de vue - difficile de demander à une agence de voyage de renoncer à l’avion…)

Tous les guides ou l’organisation pour laquelle ils travaillent ont un site web présentant leurs activités, c’est donc très facile de se faire une idée. Il suffit de chercher un peu et d’éviter les grosses compagnies de guides.

#51

Posté en tant qu’invité par nathalievertol:

[quote=« Matt, id: 1400870, post:50, topic:122635 »]

Je ne pense pas que ça existe encore mais ça serait bien.

J’ai la même démarche que toi : même si il m’arrive rarement de partir avec un guide, tant qu’à faire autant partir avec quelqu’un qui aura une approche de la montagne compatible avec la mienne, donc « héliski free » (pour l’avion et le CO2 le problème se pose différemment à mon point de vue - difficile de demander à une agence de voyage de renoncer à l’avion…)

Tous les guides ou l’organisation pour laquelle ils travaillent ont un site web présentant leurs activités, c’est donc très facile de se faire une idée. Il suffit de chercher un peu et d’éviter les grosses compagnies de guides.[/quote]
parfaitement. je sais qu’à la compagnie des guides de Chamonix, si ça peut te renseigner, ils promeuvent l’héliski et que certains guides qui osent se déguiser en tenue traditionnelel pour la fête des guides (et la naiveté des touristes), sont les mêmes à faire de l’héliski.
Sur cette agence qui course des ours bruns au Kamchatka, c’est l’agence dHéliski russia dont j’ai regardé le site, le président fait aussi partie de la Compagnie de chamonix…
Je pense comme valérie et vous qu’il faut mettre en place rapidement une liste de guides qui REFUSENT ces pratiques contraires à la nature, son respexct alors même que ces personnes se réclament être des professionnels de la montagne!! Quel paradoxe. l’image de l’ours coursé par l’hélicoptère russe pour le plaisir de millionaires guidés par un guide « de haute montagne chamoniard » est pitoyable. un vrai symbole des dérives actuelles. On attend une liste de la part du SNGM et de ses responsables; merci

#52

Posté en tant qu’invité par Bianchi:

oui

le fric, toujours le fric
à tout prix
avec une communication toujours très « maitrisée » de la part des accros de la tondeuse à kérosène … en habit de fête traditionnelle …

tout cela n’en n’est que plus pitoyable et lamentable

#53

Posté en tant qu’invité par christianetop:

[quote=« nathalievertol, id: 1401419, post:51, topic:122635 »]

[quote=« Matt, id: 1400870, post:50, topic:122635 »]

Je ne pense pas que ça existe encore mais ça serait bien.

J’ai la même démarche que toi : même si il m’arrive rarement de partir avec un guide, tant qu’à faire autant partir avec quelqu’un qui aura une approche de la montagne compatible avec la mienne, donc « héliski free » (pour l’avion et le CO2 le problème se pose différemment à mon point de vue - difficile de demander à une agence de voyage de renoncer à l’avion…)

Tous les guides ou l’organisation pour laquelle ils travaillent ont un site web présentant leurs activités, c’est donc très facile de se faire une idée. Il suffit de chercher un peu et d’éviter les grosses compagnies de guides.[/quote]
parfaitement. je sais qu’à la compagnie des guides de Chamonix, si ça peut te renseigner, ils promeuvent l’héliski et que certains guides qui osent se déguiser en tenue traditionnelel pour la fête des guides (et la naiveté des touristes), sont les mêmes à faire de l’héliski.
Sur cette agence qui course des ours bruns au Kamchatka, c’est l’agence dHéliski russia dont j’ai regardé le site, le président fait aussi partie de la Compagnie de chamonix…
Je pense comme valérie et vous qu’il faut mettre en place rapidement une liste de guides qui REFUSENT ces pratiques contraires à la nature, son respexct alors même que ces personnes se réclament être des professionnels de la montagne!! Quel paradoxe. l’image de l’ours coursé par l’hélicoptère russe pour le plaisir de millionaires guidés par un guide « de haute montagne chamoniard » est pitoyable. un vrai symbole des dérives actuelles. On attend une liste de la part du SNGM et de ses responsables; merci[/quote]
Je partage ton dégoût pour ces activités polluantes et vraiment dépassées à l’heure où l’on ne parle que de l’écologie et d’économie d’énergie. Y a t il d’autres agences comme heliski russia à chamonix qui partent aussi loin et sont des guides de haute montagne de cette vallée?
il est important maintenant de les répertorier pour cesser ces pratiques et savoir "faire de la montagne propre loin de l’héliski l’hiver et du vtt à outrance l’été. Cle guide d’héliski russia est bien à la compagnie après info, Mr Galliani. Peut être le sngm pourrait il établir cette liste pour les personnes désireuses d’employer un guide.
Cordialement et vive la montagne sans infrastrucuture autre que nos pieds!!

#54

Posté en tant qu’invité par cava…ARF:

Le vtt l’été, faut pas poussé mémé dans les orthy un peut d’helico et des gens qui se font plaisir a vtt ca na jamais reduit une montagne millénaire a la pousiière!!!Et certes il ya des endroit ou l’heliski est interdit et c’est tant mieu, mais ma fois un gros ours polaire ne vas pas perir aprés avoir u peur de gros helico et les ours ont un territoire bien plus etendue que celui de la trajectoire d’un helico menant des skieur a un sommet.

#55

Posté en tant qu’invité par sylvainlyon:

[quote=« christianetop, id: 1403922, post:53, topic:122635 »]

[quote=« nathalievertol, id: 1401419, post:51, topic:122635 »]

[quote=« Matt, id: 1400870, post:50, topic:122635 »]

Je ne pense pas que ça existe encore mais ça serait bien.

J’ai la même démarche que toi : même si il m’arrive rarement de partir avec un guide, tant qu’à faire autant partir avec quelqu’un qui aura une approche de la montagne compatible avec la mienne, donc « héliski free » (pour l’avion et le CO2 le problème se pose différemment à mon point de vue - difficile de demander à une agence de voyage de renoncer à l’avion…)

Tous les guides ou l’organisation pour laquelle ils travaillent ont un site web présentant leurs activités, c’est donc très facile de se faire une idée. Il suffit de chercher un peu et d’éviter les grosses compagnies de guides.[/quote]
parfaitement. je sais qu’à la compagnie des guides de Chamonix, si ça peut te renseigner, ils promeuvent l’héliski et que certains guides qui osent se déguiser en tenue traditionnelel pour la fête des guides (et la naiveté des touristes), sont les mêmes à faire de l’héliski.
Sur cette agence qui course des ours bruns au Kamchatka, c’est l’agence dHéliski russia dont j’ai regardé le site, le président fait aussi partie de la Compagnie de chamonix…
Je pense comme valérie et vous qu’il faut mettre en place rapidement une liste de guides qui REFUSENT ces pratiques contraires à la nature, son respexct alors même que ces personnes se réclament être des professionnels de la montagne!! Quel paradoxe. l’image de l’ours coursé par l’hélicoptère russe pour le plaisir de millionaires guidés par un guide « de haute montagne chamoniard » est pitoyable. un vrai symbole des dérives actuelles. On attend une liste de la part du SNGM et de ses responsables; merci[/quote]
Je partage ton dégoût pour ces activités polluantes et vraiment dépassées à l’heure où l’on ne parle que de l’écologie et d’économie d’énergie. Y a t il d’autres agences comme heliski russia à chamonix qui partent aussi loin et sont des guides de haute montagne de cette vallée?
il est important maintenant de les répertorier pour cesser ces pratiques et savoir "faire de la montagne propre loin de l’héliski l’hiver et du vtt à outrance l’été. Cle guide d’héliski russia est bien à la compagnie après info, Mr Galliani. Peut être le sngm pourrait il établir cette liste pour les personnes désireuses d’employer un guide.
Cordialement et vive la montagne sans infrastrucuture autre que nos pieds!![/quote]
Oui, il serait urgent d’obtenir une charte des guides s’engageant à faire de a montagne dans une démarche en accord avec l’écologie etune forme d’équitabilité… Peut-être est-ce un leurre mais les dérives s’installent toujours pernicieusement; puis, tout le monde crie au loup une fois que le mal est fait. Alors agissons avant qu’il ne soit trop tard et demandons aux responsables de ces organismes une transaprence normale compte tenu des frais engagés par les clients; liste de courses récente; activité pratiquée; refus de faire de l’héliski ou non. Ces guides chamon iards dont tu parles travaillent peu mais gagent beaucoup en Héliski au mépris des lois écologiques alors que d’autres travaillent toute l’année honnétement. un groupe de travil proche de la mouvance actuelle étudie les moyens d’obtenir plus de transparence dans ces professions libérales montagne milieu dans lequel règne un certain flou artisitque concernant les déclarations impôt. L’apriam a parfois beau jeu… Les résultats devraient prendre un certain temps mais aboutiront. Ecologie et argent honnête peuvent faire bon ménage.

#56

Posté en tant qu’invité par kikouyou:

Kikouyou dit : " des guides qui font de l’héliski ne sont pas des guides , mais d’abord des gens dangereux pour la montagne , le comble pour ces guides , de maltraiter la montagne " …kikouyou préconise pour eux : le chatiment supreme , sans exception , guide connu ou pas ( )

#57

Posté en tant qu’invité par PoluX:

Et un été à mettre des grands coups de bulldozer et trier les cailloux et mettre des perches de canon à neige, c’est respecter la nature!? Ils passent où les alapges? ils passent où les secteurs estivaux pour les bergers et leurs bêtes???
Pourtant un moniteur trainant sur les pistes (préparées avec un Ratrack avalant 15L de pétrole /heure) avec son cours , où l’on paye €40 la journée le forfait + le cours!!!

C’est pas une pompe à aspirer du fric et dénaturer la nature!?

Donc perso je comprend pas pourquoi on râle sur un hélico en l’air 30 à 45 minutes, pour déposer 6 mecs max sur une montagne pour aller faire de la peuf, alors que quelque part la pollution générée par une station de ski est largement plus importante!!! mais là, vu que ça dure depuis plus de 50ans, on s’en cogne… ah non, pardon, on s’en fout pas, on fait avec c’était déjà là, donc bon…

[quote=« valentincluses, id: 1382662, post:1, topic:122635 »]Bonjour,
J’aimerais savoir s’il vous semble normal de pouvoir promouvoir l’activité heliski en se réclamant professionnel de montagne? C’est à dire en respectant dame nature? Et, je découvre par hasard qu’une agence spécialisée pour ces sorties au Kamchatka nous montre sur son site des vidéos ou l’on voit, horreur! des pauvres ours polaires courir éffrayés par le bruit et les pâles de l’hélico qui transporte des touristes venus pratiquer cette activité. L’ours polaire perd une grosse partie de ses reserves perso en s’enfuiant ainsi.
Existe-ti-il une charte concerant la pratique et l’encadrement de cette activité?
L’objectif non établi n’est-t-il vulgairement que « d’aspirer du pognon » sans aucun souci ethique? Je ne me reconnais plus dans ce que l’on pourrait appeler les dérives récentes du métier de guide ou de moniteur de ski…
Cette agence est basée à Chamonix. Mais, les autres font pareils j’imagine. merci de vos reflexions

[edit modération : petite modification du titre pour plus de compréhension][/quote]

#58

Posté en tant qu’invité par grand mugule:

+1, je suis avec toi

#59

Posté en tant qu’invité par Bianchi:

[quote=« PoluX, id: 1417659, post:57, topic:122635 »]Et un été à mettre des grands coups de bulldozer et trier les cailloux et mettre des perches de canon à neige, c’est respecter la nature!? Ils passent où les alapges? ils passent où les secteurs estivaux pour les bergers et leurs bêtes???
Pourtant un moniteur trainant sur les pistes (préparées avec un Ratrack avalant 15L de pétrole /heure) avec son cours , où l’on paye €40 la journée le forfait + le cours!!!

C’est pas une pompe à aspirer du fric et dénaturer la nature!?

Donc perso je comprend pas pourquoi on râle sur un hélico en l’air 30 à 45 minutes, pour déposer 6 mecs max sur une montagne pour aller faire de la peuf, alors que quelque part la pollution générée par une station de ski est largement plus importante!!! mais là, vu que ça dure depuis plus de 50ans, on s’en cogne… ah non, pardon, on s’en fout pas, on fait avec c’était déjà là, donc bon…

[quote=« valentincluses, id: 1382662, post:1, topic:122635 »]Bonjour,
J’aimerais savoir s’il vous semble normal de pouvoir promouvoir l’activité heliski en se réclamant professionnel de montagne? C’est à dire en respectant dame nature? Et, je découvre par hasard qu’une agence spécialisée pour ces sorties au Kamchatka nous montre sur son site des vidéos ou l’on voit, horreur! des pauvres ours polaires courir éffrayés par le bruit et les pâles de l’hélico qui transporte des touristes venus pratiquer cette activité. L’ours polaire perd une grosse partie de ses reserves perso en s’enfuiant ainsi.
Existe-ti-il une charte concerant la pratique et l’encadrement de cette activité?
L’objectif non établi n’est-t-il vulgairement que « d’aspirer du pognon » sans aucun souci éthique? Je ne me reconnais plus dans ce que l’on pourrait appeler les dérives récentes du métier de guide ou de moniteur de ski…
Cette agence est basée à Chamonix. Mais, les autres font pareils j’imagine. merci de vos réflexions

[edit modération : petite modification du titre pour plus de compréhension][/quote]
[/quote]

Grand principe universel
Comme il y en a plein partout qui - polluent - détruisent - tuent - volent - etc bien plus ailleurs, sous plein de formes que j’estime bien pires que les miennes
alors
je me déclare auto absous et j’ai le droit de faire moi aussi comme eux et comme il me plait, sans me poser plus de question

Ceci étant,
oui, le développement effréné des stations de ski pour ne parler que d’elles ( l’urbanisme en montagne, et ses conséquences, dans un déni des considérations environnementales, de bon sens, de l’intérêt réel des acteurs locaux, l’appât du gain immédiat avec des visions à court terme, marketing, combines politico financières ) sont et ont été ravageuses pour l’environnement alpin, et vont d’ailleurs à terme dans un mur économique qui laissera à charge des générations suivantes les kilomètres de ferrailles et de tuyauterie, les hectares de sol artificialisés, les milliers d’immeubles à moitié pourris, etc
Si tu as une solution pour effacer ces verrues, donnes là tout de suite
Alors, entre temps, il reste quelques endroits encore un peu à l’écart de tout ça, parce que non équipés
mais il y a un outil génial qui permet d’y déverser ses hordes de consommateurs et de faire " vivre " les guides, c’est l’hélico …
le quel est heureusement interdit en France, et de plus en plus aussi dans les autres pays européens …

#60

[quote=« Rem, id: 1400853, post:49, topic:122635 »]Pour la Suisse

Il existe peut être une liste pour la France?[/quote]

il suffit de chercher un peu (en 5mns):

déjà quelques un:

http://www.alpesexploration.com/Alpes_Exploration/Alpes_Exploration.htm

Jean-Marc Vengeon >> http://www.expes.com/Jean_Marc_Vengeon.htm
Thierry Garnier >>>>>http://www.expes.com/Thierry_Garnier.htm
Ludovic Challéat >>>>http://www.expes.com/Ludo_Challeat.htm
François Lesavre >>>>http://www.expes.com/Francois_Lesavre.htm
MANU RUIZ >>>>>>>>http://www.alpesexploration.com/Alpes_Exploration/Emmanuel_Ruiz.htm

http://www.tarentaise-tours.com/fr/equipe.html Julie GAIDET Nathanaël FRESNOIS Jean-Noël GAIDET

les stations française proposant l’heliski (en bas de page): http://www.france-montagnes.com/activite/heliski