Posté en tant qu’invité par Emmanuel:
Je compte me racheter une veste usage alpinisme , rando . J’esite entre un gore-tex xcr 3 couches CHER et un MP+ pas CHER.Eclairer ma lanterne…, solidité,tenu dans le temps …et j’en passe .
merci A+
Gore-tex xcr 3 couches ou MP+
Posté en tant qu’invité par fabrice:
salut
je suis un utilisateur du gore tex depuis de nombreuses années et j’ai aussi utilisé d’autres matiéres dites imperméable et respirante et bien le must c’est le GORE TEX !
M’a derniére accisition est une veste de la marque suisse MAMMUT
( modéle lhoste), chére à l’achat mais vraiment le top du top !!
FABRICE 
Posté en tant qu’invité par Emmanuel:
Et la différence entre un xcr 2 couches et un xcr 3 couches.
Merci
Posté en tant qu’invité par alain:
je ne connait pas la membrane mp+ mais par experience,le Gore-Tex est nettement + respirant que les membranes.
Avec les fringues à membrane,des que je remue pour de bon,meme par temps froid,je suis trempe,ça n’elimine pas assez la condensation.C’est une vraie merde.
Posté en tant qu’invité par Robert:
Erreur Alain, le Gore-tex est une membrane ,les autres sont souvent des enductions.
Posté en tant qu’invité par Christophe:
Tout depend de ton cahier des charges et de ton budget.
Le goretex est tres cher (trop chere). POur le prix d’un gore tex tu peux acheter 2 vestes « enduite ». Par ailleurs le gore tex est lourd, peut flexible. Tu paye tres tres cher un brevet assez ancien. En dehors du marketing, rien n’a change dans le goretex depuis 15ans.
En ce qui concerne la respirabilite, il faut bien comprendre qu’une veste ne doit se mettre que quand il pleut. Quand il fait juste froid tu mets juste ta polaire => c’est bien plus respirant que n’importe qu’elle menbrane ou enduction.
A niveau respirabilite sous la pluie (donc quand c’est important), les vestes a base de tripple point ceramique (rappele plus la marque) sont plus efficace que le gore tex. En plus c’est un peu moins cher.
J’ai un goretex 3 couches, j’en suit satisfait mais je ne crois pas que je racheterai un nouveau (sauf si promo), je vais plutot essayer des vestes plus legeres, plus fragile mais moins cheres.
Posté en tant qu’invité par alain:
« les vestes a base de tripple point ceramique (rappele plus la marque) sont plus efficace que le gore tex… »
je ne sais pas ,moi j’ai une "L…A…"franchement ça respire que dalle(je trouve)…
Posté en tant qu’invité par Mickael:
Salut à tous,
J’ai lu un peu tous les meal concernant le Gore-tex ou le MP+.
Le Gore-tex proprement dit est très vieux mais le XCR n’a que 1 ou 2 ans max.
Concernant le MP+, matière diffusée par Francital je crois, c’est une super trouvaille mais je pense qu’il faut plus le comparer à un gore-tex strech.
S’il s’agit d’une veste par expérience, avoir une matière élastique et légère est primordiale. Maintenant si tu recherches de la robustesse et de la longévité le XCR sera plus approprié.
Pour mon job, je me suis procuré les deux modèles, j’explique :
- en été, une veste MP+ ou Strech, est plus léger (poids), et se porte près du corps.
- en hiver, une gore-tex 3 couches se portera par dessus plusieurs couches de vétements donc tu risqueras d’avoir un petit ploblème avec un MP+ ou une strech.
Si tu veux en parler n’hesite pas.
@+
Posté en tant qu’invité par Matt:
Christophe a écrit:
Tu paye tres tres cher un brevet assez ancien.
En dehors du marketing, rien n’a change
dans le goretex depuis 15ans.
Ah, là il me semble que ce n’est pas tout a fait vrai. Peut-etre que le principe de base n’a pas changé, mais il a évolué. Il existe plusieurs types de gore-tex : pac-lite (plus leger), XCR (plus respirant), etc…
Et pour le prix, y’a Anneyron par exemple : pour une veste gore-tex, t’achete 2 vestes gore-texanneyron !
A+
Matt
Posté en tant qu’invité par alain:
exact,j’ai inverse les deux!!!
Posté en tant qu’invité par Pierro:
Salut Manu
Juste pour te dire que je vends ma Premium EIDER en EXCELLENT ETAT (reellement)Elle est trop grande pour moi(cadeau empoisonné)depuis que je l’utilise avec un baudrier(taille 52/L;bleue)
Je te la propose a environ 300E (moins de 2000frs)sachant que neuve elle est a 470E(+de 3000frs…)
A toi de voir c’est peut etre la solution a ton probleme …
Pour voir les caracteristiques techniques vas sur le site du vieux campeur, c’est le top tu verras…
A+ Pierro
Posté en tant qu’invité par Thomas:
Salut j'ai une vieille Gore-tex, j'ai eu une MP+ et j'ai recemment une triple point (L...A...:-)). J'ai prix quelque draches avec ces differents modeles et franchement les impermeabilites a 100% je sais pas trop d'ou ils les sortent. Au bout d'un moment j'ai toujours l'impression que ca traverse, on se sent moite.
Globalement les trois systemes sont pas trop mal (bonnes protections dans des conditions difficiles mais "raisonnables"), mais je me suis jamais prix le gros mauvais temps dont parlent les journaux pendant toute une journee, alors...Sous une bonne pluie meme le Gore tex finit par mouiller. Une fois le tissu exterieur gorge d'eau, la veste ne respire plus et c'est comme si tu avais un cire, donc tu te trempes de ta sueur et tu te cailles les miches (d'ou l'utilite de reactiver la deperlance du tissu exterieur pour ralentir le phenomene). L'ideal c'est le mauvais temps de haute montagne: neige+vent. La neige mouille moins que la pluie surtout si elle est froide et le vent evite a l'humidite de s'accumuler a la surface du vetement. Dans ce cas ca respire bien.
Il y a la longevite du produit aussi (important surtout si tu achetes d'occas.). Ma Gore tex laisse vraiment passer la flotte maintenant mais elle a quand meme vecu. Il parait (je sais plus ou j'ai lu ca) que le Goretex vieillit moins bien que le MP+ (qui est stretch et donc encaisse tres bien les contraintes et les deformations) et que les enductions genre triple point (de chez L...A...) qui sont souples egalement.
Le systeme Patagonia a l'air pas mal aussi on en entend beaucoup de bien mais je sais pas si c'est du vecu ou du snobisme par rapport au prestige de la marque (qui fait petite mine maintenant devant arc'teryx ou mountain-hardwear).
T'es pas plus avance (je connais pas les nouvelles laminarisation du goretex...) par ce que je te raconte mais l'essentiel quand tu choisis ta veste c'est la coupe (tu dois te sentir a l'aise sans etre etriquer mais pas flotter dedans) et les details genre capuche longueur de manche etc (C'est inutile d'avoir 36 poches...). Si elle est legere et compressible c'est pas plus mal. Tu trouves du bon dans toutes les marques et systemes.
Si il y en a qui sont des specialistes des membrannes et enductions diverses ca m'interesse aussi beaucoup alors lachez vous, du vecu...Posté en tant qu’invité par zian:
triple point céramique c’est Lowe Alpine qui fait ca et ca vaut vraimetn al peine. qualité prix excpetionnel. en plus ce procédé se réactive à chaque lavage… génial!
Posté en tant qu’invité par Thierry-AVE:
Salut Emmanuel,
personnellement j’avais une Gore Tex complète, veste + pantalon et j’ai changé pour une veste MP+ de Francital + pantalon en triple point céramique de Lowe Alpine.
Depuis je suis super content. j’ai l’impression d’avoir échangé une armure en carton contre de vrais vêtements de sport.
J’utilise les deux en été comme en hiver pour les courses de montagne classiques, la goulotte et la cascade de glace. (bien que l’été le pantalon reste généralement à la maison et je prend un truc plus léger)
le triple point : je n’ai pas de critique à faire , super rapport qualité-poids-prix (je n’ai pas essayé la veste).
le MP+ : génial je suis un inconditionnel ! super confort pour la cascade, aisance de mouvement et rapport qualité prix imbattable.
je pars du principe que quelque soit le prix que tu mets dans une veste de montagne , tu la feras souffrir, donc autant prendre un truc confortable avec un bon rapport qualité prix que de vouloir investir dans la gore tex la plus chère en pensant investir pour 10 ans, car de toute façon elle ne te fera jamais 10 ans, tu la flinguera avant !!!
En plus je pense que les fabriquants de gore tex se foutent du monde et que les prix affichés sont juste une question de marketing et de mode.
Et Oui la veste en gore tex est à la mode : regardes le nombre de mecs que tu croises dans le métro avec des veste Eider ou North Face et qui n’ont jamais mis les pieds en montagne. Les fabricants le savent … ils en profitent (à leur place je ne me gênerais pas)
Pour moi pas d’hésitation : triple point et MP+
A+
Posté en tant qu’invité par David:
Idem, je viens de recevoir une MP+ => confort, légèreté, précision des mouvements, etc. C’est vraiment le top pour la cascade, pour les grandes voies en falaises « engagées », pour les sorties en montagne jusqu’à 4000 m par temps relativement correcte et comme coupe-vent.
En outre veste xcr 3 pour les conditions très rudes ou lorsqu’il neige ou il pleut bcp.
Question pour Thierry : Qu’as-tu opté pour le bas en cascade : collant, pantalon en polaire, gore tex ? (Marque et modèle si possible) Merci d’avance.
Posté en tant qu’invité par Emmanuel:
Je te remercie pour ton témoignage, c’est clair et concret. Tu peux me parler du modèle que tu as en MP+.
Merci
Posté en tant qu’invité par Emmanuel:
Oui c’est bien d’avoir un produit pour chaque application, mais j’ai pas encore les moyens d’avoir plusieurs vestes, une pour l’été pour l’hiver et une quand il pleut ; j’aimerai trouver un produit qui soit polyvalent… mais existe t’il?
A+ Emmanuel
Posté en tant qu’invité par Emmanuel:
C’est moi qui t’es contacté sur ton portable il y a 3 semaines. Je ne sais pas si tu est bloqué sur le prix? Mais pour moi 280 euro c’est un peu cher. Surtout que ta veste est de 2000 . Il faut voir…
A+ Emmanuel
Posté en tant qu’invité par Pierro:
Ah oui forcement…
Propose moi un prix si t’est toujours interessé…
A+
Posté en tant qu’invité par Emmanuel:
Merci pour ta réponse, une fois je me suis pris une bonne saucée pendant 4 heures et je suis arrivé au refuge assez mouillé, même un peu plus,bon…
A+