Un unique noeud simple va très bien.
C’est un peu comme si tu disais qu’il est plus sage de rester à la maison. Utiliser 2 brins n’a rien de dangereux, on compte un accident pour combien de dizaines de milliers de descentes en rappel ? Et puis là on ne sait même pas ce qui s’est passé alors…
Posté en tant qu’invité par elion:
De toute manière, c’est incontestable, il est plus sage de rester à la maison…
Posté en tant qu’invité par gsh:
[quote=« GBG, id: 1083473, post:19, topic:104554 »]
Triste nouvelle. Je pensais qu’il fallait mieux utiliser le noeud de pêcheur avec un neoud simple de complément à chaque extrémité. Je me trompe ? De toute manière, je pense qu’il est plus sage d’utiliser une corde à double continue de 100 m. Condoléances à la famille.
GBG[/quote]
on a tendance a faire un nœud de huit pour relier deux brins de rappel car le pécheur double fait un peu coinceur dans les fissures
ceux qui préfèrent deux brins plutôt qu’un seul disent que c’est mieux pour équilibrer la corde
cela dit, il y a eu des accidents avec les deux types de corde, alors rien n’est parfait
Il me semble que la majorité ne fait ni un noeud de huit ni un pécheur double mais un noeud simple. C’est la méthode que je rencontre (largement) le plus souvent, celle que j’utilise et celle que j’ai toujours vue préconisée dans les formations.
Posté en tant qu’invité par Lemming:
Le nœud simple est le nœud préconisé pour joindre 2 cordes de même diamètre pour tirer des rappels. Mais, il faut serrer chaque brin indépendamment et laisser dépasser 30cm, à fortiori avec des cordes neuves de type ice-line.
Le nœud simple glisse plus facilement que le nœud en 8. Je n’ai plus les chiffres en tête mais la différence est significative => pour les rappels en cascade avec très forts risques d’avalanches, je préfère joindre les 2 cordes par un nœud de 8. Bien évidement, il est préférable d’éviter ce genre de situations.
Par glisser tu entends « se défaire » (en se retournant plusieurs fois)? Si oui j’ai toujours lu (bouquins) le contraire.
Alors je te recommande très fortement de lire cet article : http://www.needlesports.com/catalogue/content.aspx?con_id=75b7be92-45dd-474a-9229-9c9e00a60c7f
Je sais tout l’amour que portent les anglo-saxons au noeud de huit, mais j’ai quand même pris en compte cela dans ma façon de tirer mes rappels en cascade.
Posté en tant qu’invité par jojo_:
[quote=« bber06, id: 1084389, post:27, topic:104554 »]
Alors je te recommande très fortement de lire cet article : http://www.needlesports.com/catalogue/content.aspx?con_id=75b7be92-45dd-474a-9229-9c9e00a60c7f
Je sais tout l’amour que portent les anglo-saxons au noeud de huit, mais j’ai quand même pris en compte cela dans ma façon de tirer mes rappels en cascade.[/quote]
ok et c’est quoi que les saxons appellent overhand et double overhand (le noeud le plus efficace) ?
Posté en tant qu’invité par random guy:
overhand = noeud simple
double overhand = 2 noeuds simples l’un derrière l’autre
Heu… tu peux nous expliquer ce que viennent faire les très forts risques d’avalanches dans cette l’histoire de choix de noeud pour lier deux brins de rappel ?
overhand knot = noeud simple
double overhand knot = noeud double ou première partie du noeud de chirurgien
overhand je pensais que c’était plus de plein poing ? a tord visiblement.
Faudrait peut être faire un split de topic là ?
Posté en tant qu’invité par Petit Flocon:
Toi qui est spécialiste de la question tu devrais savoir qu’on pèse plus lourd lorsqu’on a une plaque à vent sur la tête, non?
Et donc le noeud est davantage sollicité…
Merci Bber. Tres interessant cet article. Y’a des pros sur le forum officiant dans des structures commerciales (fabricants de corde) ou de formation (ENSA par exemple) qui ont des commentaires et complements a partager ?
(j’aime bien cette citation : Good judgement comes from experience, experience comes from bad judgement.)
[quote=« bber06, id: 1084389, post:27, topic:104554 »][/quote]
Merci pour le lien.
[quote=« Petit Flocon, id: 1084409, post:33, topic:104554 »]Toi qui est spécialiste de la question tu devrais savoir qu’on pèse plus lourd lorsqu’on a une plaque à vent sur la tête, non?
Et donc le noeud est davantage sollicité…[/quote]
Ca doit être ça :lol:
J’avais volontairement pas répondu, mais vu qu’on est parti pour dévier du sujet… Vous êtes sérieux là ?
Préférable d’éviter ces situations ?
Alors peut être que sur une mini coulée le noeud sera plus sollicité… mais bordel !!!
Tu te donnes combien de chances sur 100 de survivre a une avalanche en cascade ? Tes petites mains vont réussir à tenir la corde avec 100kg de pression sur le buste, un arbre en travers la tronche et quand un bloc de glace aura peut être coupé net ton rappel ?
Posté en tant qu’invité par Lemming:
???
Idem pour le reste de l’évaluation, 1000N = 100kg. C’est largement insuffisant.
Les valeurs de glissements indiqués ne sont pas des critères suffisants pour exprimer la tenue d’un nœud. De toute façons, je ne descend pas plus sur 1000N que sur 300N.
A voir après une lecture approfondie, mais j’ai l’impression que les résultats du tableau indiquent avant tout les limites de la méthodologie employée : il arrête la mesure au 1er glissement.
Posté en tant qu’invité par Lemming:
http://www.xmission.com/~tmoyer/testing/EDK.html
Le tableau (Tom’s Pull-Test Data) montre la complexité de ce type de mesure avec des comportements pouvant être différents d’un nœud à l’autre.
Cela confirme que les mesures de 1er glissement de needlesports http://www.needlesports.com/catalogue/content.aspx?con_id=75b7be92-45dd-474a-9229-9c9e00a60c7f ne suffisent pas à caractériser la tenue d’un nœud en situation réelle.
De toutes façons, les valeurs mesurés par needlesports étaient tellement basses que nous serions morts depuis longtemps si la méthodologie employée permettait d’évaluer la tenue d’un nœud en situation réelle.
Dommage car les machines et le personnel de Llyod Instruments sont capables de réaliser des mesures un peu plus sérieuses.
Attention, dans les tests de needlesport on n’a la mesure de premier glissement que dans le cas du huit sur corde gelée (et un fort soupçon pour le huit sur corde sèche). Pour tous les autres ils ne font que constater qu’à 100kg il n’y a pas encore eu de retournement.