Fixation des prises sur panneau bois

#1

Posté en tant qu’invité par Slider413:

Bonjour,
je me permets de m’adresser a vous pour des conseils pour la création d’un pan d’escalade pour mes enfants, n’étant pas moi même grimpeur. En effet, j’ai la possibilité de leur faire un mur d’escalade, sur une cloison placo (ossature bois) doublé de panneau bois de 18mm.

Mon problème est que je ne peux accéder a l’envers pour poser des écrous a frapper comme dans la majorité des pans.
Je suppose que je ne peux pas utiliser des vis a bois simple…
Puis je utiliser des chevilles a expansion pour y palier?
Quel modèle? j’ai déjà vu des cheville a expansion spit, mais le prix…
J’ai vu des lot de prises avec vis a bois. Quelle est la solidité de ses fixation sur ma structure?
Comment fixer l’assurage (moulinette, relais ou piton)

D’avance merci de vos conseils.

Jérôme

#2

Pour la fixation, les prises fixés avec les vis à bois adaptés, ça tient très bien, mais bon, je ne suis pas spécialiste.

Après tu dis que tu souhaite faire un pan, dans ce cas pas besoin d’assurage, des matelas en mousse en dessous ça suffit largement.
C’est le principe du bloc (pan de 4m de hauteur maximum avec pour seul assurage, des matelas pour la réception.
Donc pas besoin de moulinette.

Et juste pour la culture générale :wink: , la moulinette se fait depuis un relais, donc pas besoin d’autre équipement spécial
Et les pitons, c’est des lames en ferraille que tu mate dans les fissures en rocher. Donc à moins que tu installe une falaise dans ta maison (dans ce cas je veux bien te l’acheter :slight_smile: les pitons sont inutiles en intérieur…

Et sinon je sais pas si il y a qqch qui peut t’intéresser mais vas voir ici —> /viewtopic.php?id=223315

#3

A fixer directement sur le placo je pense pas que ce soit une bonne idée… Cela dit, tu peux déjà visser des tasseau dans dans ton ossature à travers le placo puis fixer ton panneau bois sur ces tasseau, ça te permettra de démonter si besoin. Et de toute façon il te faut de la place derrière pour la longueur de vis, sinon autant virer le placo directement.

Maintenant si tu sais pas où est ton ossature, tu peux toujours sonder avec une aiguille…

#4

Dans mon cas j’ ai fait une structure avec des chevrons (bois de charpente assemble par des équerres)
Dessus j’ ai fixé des panneaux de triply ep 18 (morceau de bois compresse et collé) ce qui permet la pose d écrou a frapper (solution la moins cher à ce jour

Cela évite d’abimer le mur et le rend inclinable « déversant » ce qui beaucoup plus amusant.

Fait plutot un mur large que très haut

Si les prises tournes sur le bois à l’usage tu peut enduire ton mur avec un mélange de sable fin et du vernis marin

certains site de fabricant de prise on fait des notices et exemple de construction de mur

abandonne le placo ca va pas resister longtemps (par contre très drole pour le dry tooling )

Matelas 1er prix au pied du mur si tu veux pas que leur mère t’étripe :wink:

#5

Bonsoir,
en fait ma cloison est déjà posé et c’est un panneau bois visé sur le placo (et surtout sur les montants) dans l’ordre prises/ bois/placo /ossature…
Donc pas direct sur placo, mais sans accès derrière. Et oui c’est une grosse boulette :frowning:

je retiens l’idée des matelas, mais le pan prévu fait 5m de large sur 3,20 de haut. sûr que c’est sans danger?
Et oui je voulais dire plaquette pas piton, evidement, on me dis deja que je suis dingue de faire ca , alors pour la falaise :rolleyes:
pour le lien belle salle, mais l’erreur est deja là…

D’avance merci

#6

A mon humble avis :
-privilégier les structures autoporteuses (ossature en arche avec un chevron au sol) surtout avec le placo, assez fragile ;
-dévisser tes panneaux déjà posés (aïe !) pour faire tes trous pour pouvoir placer tes écrous à frapper derrière ;
-pour les matelas, demandes-en gratuitement chez un marchand de matelas, leurs acheteurs leur rapportent les anciens.
Ou essaye aussi dans les décharges publiques, où ils sont souvent rassemblés à l’écart.

#7

Quelle type de plaque de bois ?

il existe des insert à visser dans le bois (generalement par l 'arriere) a voir sur le site d expe

Ces chevilles ne tiennent que dans du contreplaqué ep 18 mini (arrachement dans du triply au serrage de la prise

#8

Posté en tant qu’invité par Viss:

[quote=« slider413, id: 1557082, post:5, topic:137412 »]Bonsoir,
en fait ma cloison est déjà posé et c’est un panneau bois visé sur le placo (et surtout sur les montants)[/quote]

C’est sûr que l’idéal serait de dévisser tes plaques de bois, pour pouvoir mettre des écrous à frapper derrière, et les remonter ensuite. Compliqué, pénible, mais réfléchis bien, c’est peut-être finalement plus simple que d’autres solutions…

Ceci dit : je pense que tu dois pouvoir fixer tes prises directement avec des vis à bois (gros diamètre mais courte longueur). Ca dépend notamment de ton type de bois, c’est quoi? Défaut par rapport à des écrous à frapper : tu ne pourras pas trop changer tes prises de place souvent, et c’est quand même moins solide.

Pour la sécurité, je pense en effet qu’une bonne épaisseur de matelas (au moins épaisseur de 2 matelas) peut suffir. Mais attention, pour des enfants âgés ou des adultes, ca va (3m de haut c’est pas énorme). Mais pour de jeunes enfants (avant 8 ans en gros), je trouve préférable d’avoir une corde, car ils se réceptionnent mal en général, et ont de petites jambes. Donc idem: essaye de fixer un système pour de la moulinette, des spits ou une barre… Mais là ca va être plus compliqué juste dans le bois. Ou alors prévois de gros trous profonds à travers bois+ placo+mur (?), et un système de cheville prévu pour des trous profonds (?). Et n’y pend ensuite que des enfants, pas des adultes de 90kg…

Bon courage

#9

Posté en tant qu’invité par ardecho raleur:

tape sur internet fabriquer un pan d’escalade

#10

Aie! Tout démonter, ma femme va me tuer! A vrai dire, on avait déjà bien avancé. On devait attaquer la peinture…

Je comprends bien qu’on a fait une connerie mais ca me parait difficile.

Des chevilles a expansion, basculante queue de cochon ou autre ne pourraient pas faire l’affaire?
Autre solution percer plus gros faire passer jn insert et remettre du mastic bois? Ou du scellement chimique?

Pour le bois c’est du du « dalle e1 19mm intérieur »

Merci pour vos idées

#11

Désolé pour le sens de l’image.
Sinon évidemment, j’avais déjà fait une recherche sur le sujet, mais hors écrous a frapper pas d’alternative trouvé.
D’où ma question aux habitués.

Cordialement

#12

Salut !
La solution la plus simple parait être de ne mettre que des prise à vis a bois. Le soucis, c’est que c’est pas facile de grimper sur des cachous !
La deuxième solution qui me parait abordable, c’est de visser des prises normales avec des vis à bois. deux solutions :
-Percer des trous de passage de vis à bois dans les prises (risque de casse, bouffe les outils : les foret n’apprécient pas le sable avec lequel les fabriquant charge leur résine et il me semble que les forets à bétons n’aiment pas a résine)
-Visser les prises par le trous de vis en utilisant 3 vis à bois dans le trou. (un peu galère mais testé et approuvé dans mon club quand il n’y a pas d’insert là ou on veut placer la prise, c’est béton).

Il doit être possible de bricoler quelque chose avec une rondelle et une vis à bois pour simuler une vis M10, mais il faut peut être prendre gare à la flèche de la vis à bois(je n’ai jamais testé).
La prise peut tenir de deux manières différentes : -Par adhérence contre le mur au quel cas, la vis travail en traction.
-parce qu’elle est « posée » sur les vis,la vis travail en cisaillement c’est souvent le cas des prises faites pour être vissé avec des vis à bois (on évite de trop serrer sinon elles pètent)
Le soucis avec ma dernière méthode c’est que si la prise ne tiens pas par adhérence, l’association de la traction sur la vis+cisaillement+la fleche (du à la distance rondelle-mur) risque de faire casser la vis. :confused: mais si ca tiens, ca tiens ! :cool:

Mais au pire, une vis qui pète, c’est juste un grimpeur qui tombe et qui est fier d’avoir eu la puissance de casser la vis ! :wink:

En espérant t’avoir aidé à trouver une solution, à la prochaine !

#13

Ok merci!
Je retiens l’idée de percer les prises. des forets ceramique ne pourrais pas tenir le coup (sur perceuse a colonne pour y aller en douceur)
par contre de le coup des 3 vis dans le meme trou, je vois pas bien…

#14

C’est une méthode un peu moche : elle consiste a prendre une prise normale avec un trou de passage pour une M10 et à remplacé la M10 par trois vis à bois (ou 4 ou 5 jusqu’a ce que ca tienne). c’est un peu du bourrage de trou de vis. c’est pas du boulot très propre, mais ça marche ^^

#15

Bonsoir,
J’y pense maintenant, est ce que des tirefond peuvent servir à fixer les prises?
Par exemple des 10x80mm
La longueur convient elle?
Quelle place est disponible pour cacher la tête?
Cordialement

#16

[quote=« slider413, id: 1557433, post:10, topic:137412 »]Aie! Tout démonter, ma femme va me tuer! A vrai dire, on avait déjà bien avancé. On devait attaquer la peinture…
< image : >

Je comprends bien qu’on a fait une connerie mais ca me parait difficile.

Des chevilles a expansion, basculante queue de cochon ou autre ne pourraient pas faire l’affaire?
Autre solution percer plus gros faire passer jn insert et remettre du mastic bois? Ou du scellement chimique?

Pour le bois c’est du du « dalle e1 19mm intérieur »

Merci pour vos idées[/quote]

Dalle E1 c 'est de l agglomére . Laise tombé les vis et insert ça va éclaté le bois . Tès faible résistance à l’arrachement lié à la composition de petit copeau de bois collé sous pression.

Pour moi la seule solution fiable qui reste c’est de refaire un pan en appui en triply ou contreplaqué(++ cher)

#17

Bonjour, renseignements pris E1 correspond a l’émission de formaldéhyde. … comment connaître la résistance?
Peut on renforcer avec du scellement chimique ou en utilisant des chevilles?
D’avance merci.

#18

Salut,

A mon avis, la nature du mur existant (Aggloméré ou placo) ne te permettra pas de faire un truc correct…

Un mur d’escalade ça porte des personnes avec leurs poids et leurs mouvements, une cloison comme la tienne ça sert juste à bloquer la lumière et le son…

Trouve toi un mur porteur, un truc costaud et fait du solide dessus…

Ils sont quel age tes momes ?

#19

Pourquoi ne pas replaquer tous ces murs avec des panneaux de contreplaqué bien costaud ?

#20

Et préalablement percés avec des écrous à frapper, cette fois…