Faire débuter un enfant au ski : conseils?

Posté en tant qu’invité par au fond du couloir74:

[quote=« Antoine M, id: 1689458, post:40, topic:149331 »]Sauf qu’un petiot de 2/3 ans sur des skis de pistes bien trop lourds pour lui (faites le test, demandez lui de sauter il décolle pas!) il glisse pas, il subit totalement la situation, un peu comme s’il était sur un manège. Ça défile, ça glisse, mais il contrôle rien, ses skis+chaussures sont tellement lourds qu’il n’arrive même pas à tomber. Donc non il n’apprend pas à glisser.

Par contre plus grand, la oui, si on veut lui apprendre le ski de piste on le met sur des skis de piste.

Mais à 2/3ans, si on veut lui donner la sensation de la glisse, et lui faire sentir l’équilibre nécessaire, il faut (je pense) le mettre sur sur des skis de fonds qu’il pourra manier. Pour lui apprendre à glisser, il faut le mettre sur des skis adaptés.[/quote]
bon…de tte évidence on a à faire à un grand spécialiste… :smiley:

[quote=« au fond du couloir74, id: 1689467, post:41, topic:149331 »]

[quote=« Antoine M, id: 1689458, post:40, topic:149331 »]Sauf qu’un petiot de 2/3 ans sur des skis de pistes bien trop lourds pour lui (faites le test, demandez lui de sauter il décolle pas!) il glisse pas, il subit totalement la situation, un peu comme s’il était sur un manège. Ça défile, ça glisse, mais il contrôle rien, ses skis+chaussures sont tellement lourds qu’il n’arrive même pas à tomber. Donc non il n’apprend pas à glisser.

Par contre plus grand, la oui, si on veut lui apprendre le ski de piste on le met sur des skis de piste.

Mais à 2/3ans, si on veut lui donner la sensation de la glisse, et lui faire sentir l’équilibre nécessaire, il faut (je pense) le mettre sur sur des skis de fonds qu’il pourra manier. Pour lui apprendre à glisser, il faut le mettre sur des skis adaptés.[/quote]
bon…de tte évidence on a à faire à un grand spécialiste… :D[/quote]

c’est pas délirant, le ski de fond. Pas mal de gens, contrairement à ce que tu dis, commencent à se familiariser avec la neige avec ça.
Ca permet aussi de leur faire comprendre les différences entre les 2 forme de ski.

Posté en tant qu’invité par corridor73:

[quote=« La Baltringue, id: 1689536, post:42, topic:149331 »]c’est pas délirant, le ski de fond. Pas mal de gens, contrairement à ce que tu dis, commencent à se familiariser avec la neige avec ça.
Ca permet aussi de leur faire comprendre les différences entre les 2 forme de ski.[/quote]

On s’éloigne du sujet initial qui traitait des méthodes d’éveil au ski pour les très jeunes.

Toi tu évoques les adultes qui s’adonnent au fond pour des raisons différentes:

  • technique: possibilité d’évoluer avec une technique rudimentaire
  • économique: possibilité de s’adonner à la discipline avec peu de matériel lui-même moins onéreux que le ski alpin, coût à la journée
  • éthique: recherche du milieu naturel sans les contraintes et les spécificités du ski alpin (infrastructures, surpopulation, promiscuité).

Par ailleurs, quand on vient de l’alpin, l’apprentissage du ski nordique est facilité. L’inverse est beaucoup plus compliqué, adultes comme enfants.

Posté en tant qu’invité par Erika:

[quote=« corridor73, id: 1689579, post:43, topic:149331 »]

[quote=« La Baltringue, id: 1689536, post:42, topic:149331 »]c’est pas délirant, le ski de fond. Pas mal de gens, contrairement à ce que tu dis, commencent à se familiariser avec la neige avec ça.
Ca permet aussi de leur faire comprendre les différences entre les 2 forme de ski.[/quote]

Par ailleurs, quand on vient de l’alpin, l’apprentissage du ski nordique est facilité. L’inverse est beaucoup plus compliqué, adultes comme enfants.[/quote]

Je suis d’avis que c’est exactement l’inverse: ceux qui viennent de l’alpin n’ont pas d’équilibre en ski de fond, ceux qui passent du fond à l’alpin n’ont pas de problème… (observation personnelle sur plus de 30 ans! :smiley: )

Posté en tant qu’invité par corridor73:

Pour avoir observé ce phénomène tel que tu le décris sur une aussi longue période, il faut être soi-même un professionnel de l’alpin ou du ski nordique. Tu es monitrice ?

Posté en tant qu’invité par 1er flocon:

Foutez leur la paix à vos gosses.
C’est à vous de vous adapter à ce qu’est un enfant et pas le contraire.
Vouloir faire du ski à des gamins de trois ans c’est une projection de vos envies et plaisir d’adultes.
Faites des bonhommes de neige et jouez aux jeux de vos enfants plutôt que de vouloir le contraire.

Je hais les flocons et les cons.

Posté en tant qu’invité par Erika:

[quote=« corridor73, id: 1689627, post:45, topic:149331 »]

Pour avoir observé ce phénomène tel que tu le décris sur une aussi longue période, il faut être soi-même un professionnel de l’alpin ou du ski nordique. Tu es monitrice ?[/quote]

Pas du tout, mais née à la montagne et 38 hivers de ski de toute sorte (commencé à 3 ans comme beaucoup de monde!); ça y est vous savez mon âge… :lol:
Si avec ça on voit pas ce qui se passe autour de soi…

[quote=« 1er flocon, id: 1689630, post:46, topic:149331 »]Foutez leur la paix à vos gosses.
C’est à vous de vous adapter à ce qu’est un enfant et pas le contraire.
Vouloir faire du ski à des gamins de trois ans c’est une projection de vos envies et plaisir d’adultes.
Faites des bonhommes de neige et jouez aux jeux de vos enfants plutôt que de vouloir le contraire.

Je hais les flocons et les cons.[/quote]

Enfin des paroles sensées

Posté en tant qu’invité par corridor73:

[quote=« Erika, id: 1689635, post:47, topic:149331 »]Pas du tout, mais née à la montagne et 38 hivers de ski de toute sorte (commencé à 3 ans comme beaucoup de monde!); ça y est vous savez mon âge… :lol:
Si avec ça on voit pas ce qui se passe autour de soi…[/quote]

C’est bien ce que je pensais.Ainsi tu as suivi l’évolution de centaines d’individus qui sont passés du fond à la piste et inversement, tu as suivi leur progression, leur métamorphose, jour après jour, c’est à mourir de rire.Il ne suffit d’énoncer les choses pour qu’elles deviennent des vérités. Il faut les constater. Et si d’aventure, cela s’avérait être vrai pour un individu naturellement doué, il ne faut pas pour autant en faire une règle générale. Reste aussi à définir ce qu’on appelle être un bon skieur. …

Ecoutez, pardonnez ma prétention, je vais dépassionner le débat si faire se peut.
Il y a beaucoup de digressions et de trolling dans ce merveilleux forum, toutes disciplines confondues.
J’ai fait une recherche profonde avant de poster ma question, on trouve des bribes un peu partout mais pas un fil dédié.
Mon objectif de départ comme quelqu’un l’a bien relevé plus haut, c’est d’obtenir des retours d’expériences de parents / parrains / familles sur la première expérience SUR DES SKIS. Voilà. Si ce fil peut devenir un topic de référence pour tous les skieurs et passionnés de neige, ça serait mieux.
Je n’ai pas un seul flocon à mon palmarès mais je descends (presque) n’importe quoi en monoski. Je n’aime pas les flocons parce que je n’aime pas les cours en général et l’académisme en particulier. Mais on s’en fout, l’ESF fait du très bon boulot visiblement et je confirme en voyant mes copains descendre n’importe quoi après avoir bénéficié de la pédagogie de l’ESF.

Alors 1) l’ESF ça donne de très bons résultats pour les raisons évoquées plus haut : la symbolique de la figure du prof, l’approche grégaire, le côté scoutisme même pour certains. J’ai du mal à appréhender en première intention cette approche mais j’ai conscience que ça donne de belle satisfactions.
2) Personne ne peut dire à 3 ans si tel gamin sera un bon skieur. D’ailleurs, le but ici c’est de donner du plaisir à un gamin, pour qu’il s’en donne lui-même quand il sera en âge de choisir. La performance n’est pas le sujet de ce topic.
3) le jeune âge, c’est un facteur très important. J’ai commencé ma question par la notion de préservation du capital osseux ou tendineux, pardonnez mon approximation - si vous êtes spécialiste de la kiné du sport de glisse - tant je sais combien les enfants sont de formidables machines d’auto-réparation, mais enfin je veux éviter des erreurs bêtes. Deuxième facteur du jeune âge : la première image mentale que l’on se fait d’un univers aussi fort, est gravée pour la vie, on le sait tous. Le véhicule du plaisir est important, mais aussi l’auto-satisfaction de sentir qu’on maîtrise mieux, non pas qu’on performe, mais qu’on prend petit à petit « le pas ». D’ailleurs, on pourrait digresser un certain temps sur le parallèle entre la marche et l’apprentissage de la glisse (l’encouragement, l’objectif qui élève, l’imitation de tous les autres bipèdes, etc). J’ai promis de ne pas digresser :wink:

Je vous remercie pour tous vos retours d’expérience, il faut bien sûr pondérer le tout avec le tempérament de son enfant bien sûr (moi il acceptera jamais une corde), avec l’environnement (être ou ne pas être dans les Pyrénées ou les alpes), ou encore l’âge et le sexe ou la culture sportive de la famille. mais c’est très instructif. Je vous invite à continuer dans cette voie, pour ma part je continue à m’abreuver de vos paroles :o
Ne vous battez pas, l’apprentissage est un work in progress autant pour les sachants que pour les apprenants…

[quote=« 1er flocon, id: 1689630, post:46, topic:149331 »]Foutez leur la paix à vos gosses.
C’est à vous de vous adapter à ce qu’est un enfant et pas le contraire.
Vouloir faire du ski à des gamins de trois ans c’est une projection de vos envies et plaisir d’adultes.[/quote]
Quand tu vois les étoiles dans les yeux de notre fils si on lui parle de luge ou de ski, même après une unique fois, je ne crois pas à ce que tu dis… :wink:

+1 :slight_smile:

Posté en tant qu’invité par au fond du couloir74:

[quote=« 1er flocon, id: 1689630, post:46, topic:149331 »]Foutez leur la paix à vos gosses.
C’est à vous de vous adapter à ce qu’est un enfant et pas le contraire.
Vouloir faire du ski à des gamins de trois ans c’est une projection de vos envies et plaisir d’adultes.
Faites des bonhommes de neige et jouez aux jeux de vos enfants plutôt que de vouloir le contraire.

Je hais les flocons et les cons.[/quote]
il a raison ! il y a aussi des petits Kevin ou Dylan qui préfèrent aller au foot à l’US football le mercredi et passer le samedi aprem avec papa Jacky devant le télé en bouffant des fraises tagada

Posté en tant qu’invité par zobi la mouche:

Haribo macht Kinder froh und Erwachsene ebenso !
C’est bon.

De manière plus pragmatique :

  1. quelles lunettes conseillez-vous ?
  2. Quels types de ski / fix / chaussures recommander à une location (je parle de ski alpins arce que j’ai peu de connaissance en fond) ? Pour le coup l’ESF a ûrement du background à conseller non ?
  3. Quelles stations sont vos préférées dans les alpes ? Les Pyr ? L’Auvergne ?

[quote=« au fond du couloir74, id: 1689729, post:53, topic:149331 »]

[quote=« 1er flocon, id: 1689630, post:46, topic:149331 »]Foutez leur la paix à vos gosses.
C’est à vous de vous adapter à ce qu’est un enfant et pas le contraire.
Vouloir faire du ski à des gamins de trois ans c’est une projection de vos envies et plaisir d’adultes.
Faites des bonhommes de neige et jouez aux jeux de vos enfants plutôt que de vouloir le contraire.

Je hais les flocons et les cons.[/quote]
il a raison ! il y a aussi des petits Kevin ou Dylan qui préfèrent aller au foot à l’US football le mercredi et passer le samedi aprem avec papa Jacky devant le télé en bouffant des fraises tagada[/quote]

Le snob par excellence qui pense qu’il n’y a que ses loisirs qui sont dignes d’intérêt. :rolleyes: :rolleyes:

Je n’ai pas de minot donc pour la phase d’arrivée à la neige je ne peux que moyennement t’aider, par contre en tant qu’ancien minot que ses parents n’ont jamais pu faire passer par les cours de skis (de l’ESF ou autre on s’en fout) parce que la petite station où on allait ne disposait pas de moniteurs, j’aurai tendance à dire que tu lui feras un beau cadeau pour l’avenir à ton gosse à lui faire prendre des cours de skis (pas forcément pour ses premières glisses ludiques mais quand il va vraiment commencer à « skier ».

Même si c’est peut être un peu galère pour eux au début, en grandissant il aura les bonnes bases qui lui permettront de se faire plaisir (et également de se la péter un peu devant les filles quand il sera ado :stuck_out_tongue: ). Après c’est sur que t’es pas obligé de le faire en mode martyrisateur :smiley: mais en même temps les petits d’école de ski que j’ai pu croiser avaient pas l’air malheureux. (Par contre ça vaut peut être le coup de s’assurer que ça passe bien entre ton gosse et le moniteur).

Le masque de ski sur le casque est suffisant. Par temps vraiment chaud, des lunettes de soleil, voir conseils techniques dans cet article (plutôt typé été)

Des vrais skis, pas des patinettes en plastique! Après, regardes plutôt quelles chaussures ton zoulou veut bien enfiler (galère vers 2-3 ans de leur faire essayer des habits/chaussures, même « de ville »), et laisse le choisir les skis qui lui plaisent question look et couleur… tout ça de gagné comme temps de négociations…

Pour moi, région Jura, Entre-les-Fourgs, le top pour commencer…
Sinon le jardin des neiges et son Snowli à Schonried dans les alpes bernoises

oublions les trolls et parlons de station :

Pour la phase de début (descente+ apprentissage du chasse neige puis virages), il est essentiel d’aller dans des petites stations, desertées par les hordes de vacanciers qui savent à peine skier et qui peuvent percuter ton gamin et lui faire peur (vécu)

Donc toute petite station conviendra.
Nous on avait commencé à Font d’Urle (Drôme), au Col de Marcieu (chartreuse) et au Collet d’allevard (belledonne)
De mémoire, il y a un tapis gratos au Collet d’allevard
Le collet d’allevard, c’est bien pour toute la famille, car c’est pas cher, fréquenté surtout par des locaux, avec pas mal de possibilité HP en cas de neige fraîche pour les parents.

Après, toi tu auras peut être envie de skier des trucs plus durs donc tu souhaiteras une plus grosse station… à toi de voir.

Pyrénées je connais moins. je n’ai skié qu’à Peyragudes, qui m’avait bien plu (bon c’était gavé de poudre)

[quote=« corridor73, id: 1689579, post:43, topic:149331 »]

[quote=« La Baltringue, id: 1689536, post:42, topic:149331 »]c’est pas délirant, le ski de fond. Pas mal de gens, contrairement à ce que tu dis, commencent à se familiariser avec la neige avec ça.
Ca permet aussi de leur faire comprendre les différences entre les 2 forme de ski.[/quote]

On s’éloigne du sujet initial qui traitait des méthodes d’éveil au ski pour les très jeunes.

Toi tu évoques les adultes qui s’adonnent au fond pour des raisons différentes:

  • technique: possibilité d’évoluer avec une technique rudimentaire
  • économique: possibilité de s’adonner à la discipline avec peu de matériel lui-même moins onéreux que le ski alpin, coût à la journée
  • éthique: recherche du milieu naturel sans les contraintes et les spécificités du ski alpin (infrastructures, surpopulation, promiscuité).

Par ailleurs, quand on vient de l’alpin, l’apprentissage du ski nordique est facilité. L’inverse est beaucoup plus compliqué, adultes comme enfants.[/quote]

pas du tout, je me suis mal exprimé, je parle de parents qui emmene leurs enfants en ski de fond, pour les familiariser avec la neige. Ensuite ils les mettent au ski de piste, et ca marche plutôt bien.