C’est sûr que si tu pars de ce postulat, la notion-même d’arguments ne veut plus rien dire (et donc, y compris les tiens, si ton interlocuteur te juge ainsi d’emblée).
C’est ton droit, mais quel est le rapport avec l’analyse qu’ils font du transport ferroviaire ? (eux ou d’autres, d’ailleurs)
Qu’est-ce qui est biaisé ? Le fait de poser la question ? Je n’ai pas « la » réponse, je dis juste qu’il y a un souci de savoir où placer le curseur.
Sachant que si l’Etat met des millions d’euros pour maintenir des petites lignes qui ne peuvent être financées qu’à 10 ou 15% par les usagers, c’est autant de millions d’euros qui ne peuvent pas être dépensés ailleurs sur des missions plus urgentes.
Je ne dis pas que l’Etat et les collectivités ne doivent pas continuer à subventionner le rail, juste que ça a forcément des limites.
Sinon on pourrait interdire la voiture, là pour le coup ça relancerait le train… Il faut juste trouver une majorité de français pour renoncer à leur sacro-sainte voiture, bon courage…
On pourrait faire financer les routes par leurs usagers ? Appliquer la même logique que celle que tu proposes pour le train… les petites routes, c’est pas rentable 
Je ne comprends pas, c’est prendre le problème à l’envers.
Pour que les français renoncent à leur voiture, il faut que l’alternative soit crédible.
Ça ne sert à rien d’entretenir des vieilles lignes si le service est tellement pourri qu’il n’est pas une alternative à la voiture.
Il faut d’abord faire une ligne de bonne qualité, avec des horaires adaptés et des trains fiables et à l’heure. Sinon c’est évident que personne ne va la prendre.
C’est déjà le cas voir mon message plus haut, sachant que les automobilistes ne sont pas les seuls usagers des routes.
Et quand on veut faire payer plus c’est l’émeute générale : je n’ai pas oublié l’épisode des bonnets rouges et des 2-3 milliards de gaspillés dans le projet d’écotaxe qui était pourtant logique, intelligent et parfaitement justifié. Il a été appliqué sans problème chez plusieurs de nos voisins.
Tu crois vraiment qu’un candidat à la présidentielle aurait la moindre chance de gagner si il annonçait une hausse des taxes sur la voiture ?
Je crois que vous sous-estimez très largement l’importance de la voiture dans l’esprit d’une majorité de français. Là où le rail marche vraiment c’est quand il fait gagner beaucoup de temps (TGV) ou qu’il n’y a pas le choix (TER à cause des bouchons ou de l’impossibilité de stationner) Si ça n’est pas le cas, la majorité préférera malheureusement toujours prendre la voiture.
Je suis bien évidemment opposé à cette vision des choses (mise en concurrence qui ne laisse que les choses non rentables à la charge de l’Etat) pour l’usage de la route, comme pour le train.
Et de ce que nous refusons de comprendre en terme de nuisances en tout genre liées à l’usage mortifères que nous faisons de ces machines depuis un siècle .
C’est une façon moins risquée d’avoir un rapport de force favorable qui permette de discuter d’égal à égal que de pendre jean castex par les couilles à une rame…
Pour apporter une note positive :
La fréquentation des trains de voyageurs a de nouveau augmenté en France de 6 % en 2024 , à la fois pour les trains à grande vitesse (+4 %) et pour les trains conventionnés TER et Intercités (+11 %). Ces derniers connaissent une dynamique particulièrement forte, marquée par une augmentation de 35 % de leur fréquentation depuis 2019, notamment pour les lignes TER de proximité (transports du quotidien). L’offre ayant augmenté, sur la période 2019-2024, deux fois moins rapidement que la fréquentation, les taux d’occupation s’établissent à des niveaux record, en moyenne de 51 % en 2024 et jusqu’à plus de 75 % pour les services à grande vitesse.
Sauf que c’est un peu scier la branche sur laquelle tu es assis.
Si les risques de grèves rendent le service trop imprévisible, les gens vont se reporter vers des solutions plus fiable. Il ne faudrait pas que la SNCF prennent la suite de la SNCM.
L’argument des grèves est ce que j’entends souvent dans la bouche de ceux qui préfèrent leur voiture au train ( probable qu’ils en trouveraient un autre si il n’y avait jamais de grève mais ça fait quand même beaucoup de grain à moudre pour les anti-trains, surtout avec la manière dont les grèves sont pratiquées)
Sinon j’ai trouvé un chiffre qui donne un éclairage général : l’Etat et les collectivités ont subventionné le ferroviaire à hauteur de 20 milliards en 2024 ( dont 3 milliards de déficit du régime de retraite spécial )
Il en manque peut-être encore pour l’entretien du réseau mais ce n’est pas rien…)
Oui je pense aussi. Y’a en moyenne un peu moins de 1,5 jour de grève pas an. Ça me parait pas très significatif.
Par cheminot.
D’après Visualisez 75 ans de grève à la SNCF | Devizu.news sur les 10 dernières années (au moment de l’article en 2022) c’est 1.68 par an par cheminot.
Et d’après https://www.laurent-frajerman.fr/livre-grève (chiffre 2005-2007)
On est a 0,68 pour un professeur des écoles et 0,14 pour le privée.
pour être plus précis 1,5 c’est le nombre de jours de grève rapporté au nombre d’employés SNCF.
Ca n’est pas du tout représentatif de l’impact pour les usagers puisqu’il suffit qu’une petite partie des conducteurs et contrôleurs soient en grève pour qu’un train soit annulé. Et même un simple préavis de grève t’oblige souvent à changer tes plans si tu ne veux pas te retrouver bloqué pendant ton voyage.
Je ne connais aucune autre entreprise ou service public qui a systématiquement un ou deux grands mouvements de grève tous les ans…
Mais ces grêves sont toujours judicieusement placées pour gêner les usagers au maximum.
Par exemple très souvent pour les fêtes de Noël. Quand on doit acheter son billet 3 mois en avance sans pouvoir être vraiment sur de pouvoir passer les fêtes de Noël en famille, ça peut donner envie de prioriser d’autres moyens de transport.
Le personnel de la SNCF gagnerait à réfléchir à d’autres moyens de pression qui seraient dirigés vers leur direction plutôt que vers leurs usagers qui ne peuvent rien faire pour eux. Et soyons fous, peut-être un jour comprendront-ils que ceux qu’ils appellent les usagers aimeraient être traités comme des clients.
Et ils se mettent les usagers sur le dos, en prime.
c’est à dire ?
C’est le problème de la fonction publique, non lucrative.
Les salariés ne font pas perdre d’argent à leur patron, puisque celui-ci n’en gagne pas.
La raison d’être de ces « entreprises » étant l’intérêt général, toucher le fonctionnement de l’entreprise, c’est toucher l’intérêt général, donc nuire aux usagers.
Ça c’est clair, perso j’ai totalement laissé tomber le train pour les fêtes de fin d’année car c’est trop incertain à cause des grèves à répétition, je préfère encore prendre la voiture et emmener un covoit.
Je ne sais pas, je ne travaille pas à la SNCF. Mais on pourrait penser à une grève des amendes par exemple. Il y a surement moyen pour les employés de trouver comment impacter le fonctionnement de l’entreprise sans mettre les clients dans la merde.