[quote=« ptetbenquoui, id: 867843, post:10, topic:86212 »]les barrages, c’est pas seulement sur le paysage que ça joue !!!
tout le biotope de la rivière en dessous peut être considéré comme HS, au vu des débits d’eau lachés par les barrages ! c’est très peu !
tout un écosystème qui sera défoncer, ne pas l’oublier ! le milieu aquatique, c’est moins fashion et vendable que les aigles royaux ou autres trucs à plume de la lpo, mais c’est tout aussi riche !! :rolleyes:[/quote]
Quoi ? L’écosytème de nos chères Alpes est défoncé ? Et c’est seulement maintenant qu’on nous avertit ?
Oui. Par exemple, en isolant les maisons …[/quote]
Ou en résiliant son abonnement internet, son abonnement tel portable, son gps et autres outils utilisés par tous (ou presque) les forumeurs de ce site et qui nécessitent de l’électricité pour fonctionner.[/quote]
Moi je veux bien résilier mon abonnement portable. Comme ça, les gens devront prendre un peu sur eux et attendront que je sois sur mon lieux de travail (avec un fixe) pour me demander les horaires de consult, quand rentre le médecin que je remplace ou alors si je peux venir d’urgence les voir en visite.
Oui. Par exemple, en isolant les maisons …[/quote]
Ou en résiliant son abonnement internet, son abonnement tel portable, son gps et autres outils utilisés par tous (ou presque) les forumeurs de ce site et qui nécessitent de l’électricité pour fonctionner.[/quote]
Moi je veux bien résilier mon abonnement portable. Comme ça, les gens devront prendre un peu sur eux et attendront que je sois sur mon lieux de travail (avec un fixe) pour me demander les horaires de consult, quand rentre le médecin que je remplace ou alors si je peux venir d’urgence les voir en visite.[/quote]
Ou en résiliant son abonnement internet, son abonnement tel portable, son gps et autres outils utilisés par tous (ou presque) les forumeurs de ce site et qui nécessitent de l’électricité pour fonctionner.[/quote]
Moi je veux bien résilier mon abonnement portable. Comme ça, les gens devront prendre un peu sur eux et attendront que je sois sur mon lieux de travail (avec un fixe) pour me demander les horaires de consult, quand rentre le médecin que je remplace ou alors si je peux venir d’urgence les voir en visite.[/quote]
Et bien fais-le ![/quote]
C’est ça! Et je me débarrasse aussi de ma bagnole.
Bon, je serais alors au chômage, mais après tout qu’est ce que c’est qu’une chômeuse de plus. J’aurais droit (ce que j’aime dire ça) aux allocs chômage et je pourrais vivoter tranquille sans entendre les patientsgens se plaindre.
Moi je veux bien résilier mon abonnement portable. Comme ça, les gens devront prendre un peu sur eux et attendront que je sois sur mon lieux de travail (avec un fixe) pour me demander les horaires de consult, quand rentre le médecin que je remplace ou alors si je peux venir d’urgence les voir en visite.[/quote]
Et bien fais-le ![/quote]
C’est ça! Et je me débarrasse aussi de ma bagnole.
Bon, je serais alors au chômage, mais après tout qu’est ce que c’est qu’une chômeuse de plus. J’aurais droit (ce que j’aime dire ça) aux allocs chômage et je pourrais vivoter tranquille sans entendre les patientsgens se plaindre.
Merci! T’es trop fort![/quote]
Ben oui, c’est ce qu’on devrait tous faire, si l’on commence à débiter du blabla écolo…faut pas rêver, ya pas plus hypocrite que nouz’autres montagneux ou pratiquants d’activités de plein air : la nature on l’aime et on peut toujours professer de belles paroles mais au fond faudrait pas que ça bouscule d’un iota les fondements de nos pratiques. Et je m’inclus dans le lot !!
Eh oui ,comme donneurs de leçon ,on est pas mal dans notre genre ,hein!!!
Notre ami Capitole en théorisant et en portant un jugement à l’emporte pièce ,a juste oublié que les problématiques de la Chine n’ont rien à avoir avec les problématiques françaises …
Les besoins de plus d’un milliard et demi de personnes n’ont rien mais alors rien à voir avec besoins de 60 millions de Français … Mais bon ,on est vraiment très fort pour faire la morale aux autres
Tu préfèrerais que les chinois mettent en service 2 centrales thermiques au charbon par semaine plutôt qu’une seule ?[/quote]
tu sais lire ou bien tu es…, euh… disons… tu sais pas lire.
Un lac artificiel ça ne produit pas d’électricité d’après toi ? Ca produit quoi alors ? du rutabaga en poudre ? Et il n’y a pas d’autre manière d’après toi de produire de l’électricité qu’un barrage ou une usine à charbon ?
Ca ferait du bien de lire une réponse pas complètement débile quand même de temps en temps.
Pour la Chine, je te recommande de dispenser tes bons conseils aux populations déplacées des trois gorges ou aux 200.000 morts du barrage qui a craqué dans les années 80. Je pense que ça les réconfortera beaucoup.
Eh oui ,comme donneurs de leçon ,on est pas mal dans notre genre ,hein!!!
Notre ami Capitole en théorisant et en portant un jugement à l’emporte pièce ,a juste oublié que les problématiques de la Chine n’ont rien à avoir avec les problématiques françaises …
Les besoins de plus d’un milliard et demi de personnes n’ont rien mais alors rien à voir avec besoins de 60 millions de Français … Mais bon ,on est vraiment très fort pour faire la morale aux autres :/[/quote]
Ben en fait j’ai dû citer au moins quatre pays différents dans mon post et le bouquin que je cite et qui est écrit par l’un des plus grands spécialistes mondiaux (et un des seuls indépendants même s’il bosse pour la banque mondiale) en analyse une bonne cinquantaine. Parmi lesquels la France (mais il y est surtout question de la Loire et non de la Corse). Sur l’ensemble de ces exemples pratiquement tous négatifs chacun se fera une opinion (pour ceux qui voudront bien prendre la peine de lire et de réfléchir).
Par ailleurs en lisant mon post vous observerez que je n’ai pas porté de jugement mais rapporté des analyses convergentes.
Sinon, il ne m’avait pas complètement échappé que la France et la Chine étaient des pays différents mais je te remercie de me confirmer ce point très important en effet. C’est quand même dingue ce qu’on s’instruit sur ce fil.
Vous comptez enfoncer toutes les portes ouvertes jusqu’à PEKIN ou vous envisagez de vous arrêter à AJACCIO ?
« Ce n’est pas moi qui le pense, c’est ce que tout le monde dit. »
Capitole, je n’aime pas bien le ton sur lequel tu écris. Un forum est fait pour débattre. Si tu ne te sens pas capable d’être un minimum ouvert à ce que pensent les autres, fait autre chose… va grimper pas exemple.
C’est vrai que cela passe mieux avec de la patience et en ne répondant pas aux petites attaques sur le même mode, mais en recentrant le sujet ou en demandant aux contradicteurs d’apporter leur pierre en explicitant un peu leur propre approche.
Mais tout de même, il ne faut pas avoir l’air surpris de la réaction lorsque dans un sujet, la contribution ne contient que critique de l’approche de l’autre sans aucun contenu sur le sujet.
On peut être en désaccord, être maladroit, un peu désagréable parce qu’on est agacé, mais ce serait bien qu’il y ai un minimum de contenu contradictoire et pas seulement une petite phrase méprisante exprimant sans trop d’ambiguïté « c’est idiot ce que tu viens de dire, mais je ne me donnerai même pas le mal de te répondre par un argumentaire. Je suis supérieur à toi, tiens toi le pour dit ».
[quote=capitole]tu sais lire ou bien tu es…, euh… disons… tu sais pas lire.
Un lac artificiel ça ne produit pas d’électricité d’après toi ? Ca produit quoi alors ? du rutabaga en poudre ? Et il n’y a pas d’autre manière d’après toi de produire de l’électricité qu’un barrage ou une usine à charbon ?
Ca ferait du bien de lire une réponse pas complètement débile quand même de temps en temps.[/quote]
Il me semble plutôt que ce soit toi qui est…, euh ne comprend pas. Evidemment qu’un lac artificiel (forcément associé à un barrage) produit de l’électricité, c’est ça qui est bien. Surtout qu’il le fait sans émettre aucun polluant, ni contribuer à l’élévation de la température de l’air, ni puiser dans les ressources terrestres qui ne sont pas illimitées. Et en plus, ça génère parfois des activités de loisir et du tourisme (ex: lac de serre-ponçon).
Les centrales à charbon ne peuvent pas en dire autant. Loin de là.
Bon d’accord le lac Nasser et le barrage d’Assouan et sans doute d’autres qui provoquent un déséquilibre du milieu dans lequel ils s’installent. Mais je pense que pour la majorité, un nouvel équilibre s’instaure, différent du précédent, mais satisfaisant quand même. Je n’ai jamais entendu parler de déséquilibre grave de l’écosystème par nos barrages alpins.
Les déplacements de population, il y a moyen de les faire de manière beaucoup plus humaine que ceux que l’on a fait pendant la 2nde guerre mondiale ou sous le régime stalinien. Même en Chine.
Pour les accidents, ton chiffre est invérifiable car la Chine n’a jamais communiqué sur ses catastrophes (de toutes natures), ce n’est peut-être « que » 20.000 morts mais peu importe, la Chine possède plus de 50.000 barrages (!), la plupart construits sous l’époque maoiste probablement sans prendre toutes les précautions en matière de sécurité et d’environnement, dans ces conditions quelques ruptures de barrages qui se comptent probablement sur les doigts d’une voire deux mains ne sont pas suffisantes pour jeter l’opprobe sur les barrages modernes, notamment en France où il n’ y a guère que l’accident du barrage de Malpasset (400 morts en 1959) à déplorer.
Et puis si on se met à compter dans le détail les morts des catastrophes industrielles, on va se rendre compte que le nucléaire se défend très bien (quasiment que dalle à part Tchernobyl et quelques milliers de morts), et ça va faire la promotion de celui-ci, alors chuut.
C’est bien aussi le nucléaire…
On mélange tout.
Il était question de la construction d’un barrage en Corse. Pas des problèmes des chinois ou du lac Nasser.
Je disais aussi qu’il suffirait de faire des économies d’énergie. Par exemple, les villes sont éclairées toute la nuit. Je ne vois pas l’intérêt de dépenser des MW pour deux pelés trois tondus qui rentrent chez eux à trois heures du matin. On pourrait aussi faire fonctionner un lampadaire sur deux à partir de onze heures du soir. Par exemple…
Ca économiserait plus que de couper l’internet.
Mais comme d’habitude, chaque fois qu’on propose des économies, on nous répond « Quoi? tu veux revenir à la chandelle? ». Mais ça me fatigue d’expliquer à ceux qui ne comprennent pas qu’entre la chandelle et la gabegie, il y a des moyens termes.
C’est notre consommation énegétique qu’il faut diminuer…[/quote]
Oui. Par exemple, en isolant les maisons …[/quote]
Ou en résiliant son abonnement internet, son abonnement tel portable, son gps et autres outils utilisés par tous (ou presque) les forumeurs de ce site et qui nécessitent de l’électricité pour fonctionner.[/quote]
tu sais qu’il existe des gens qui n’ont ni télé ni portable ni GPS, et qui ne prennent pas l’avion?
moi par exemple lalors oui j’ai interent, mais si tu n’es pas capable de comprendre les différents ordres de grandeur entre 1 voyage au pérou / an et 1h d’internet par jour, je crois que tes posts sont inutiles ici.
et en effet, l’idée est avant tout de REDUIRE notre conso.
Ben moi je disais juste (pour rester dans le sujet), que réduire la consommation énergétique c’est bien. Mais ça passe aussi par l’isolation des maisons (meilleure isolation donc moins de dépense énergétique pour chauffer ou refroidir).
Tu sais Francois, au lieu de te fatiguer à expliquer le retour à l’usage de la bougie, tu devrais écrire une n’histoire, d’Opinel par exemple. Ça te ferait un bien fou, sisi (je m’intéresse à ta petite santé tu vois).
