[quote=Olivier-C.]Anticiper, frien moteur: tout cela s’appelle simplement savoir conduire, enfin c’est ce que j’ai toujours appris.
Mais je suis content de savoir qu’aujourd’hui, c’est de l’éco-driving et que je le pratiquais à mon insu.
D’autre part, cette baisse de vitesse est génératrice de ralentissements voire embouteillages et moins on va vite, plus on roule longtemps. :lol:
([/quote]
Excuse-moi je ne savais pas que j’étais sur un forum d’experts en conduite. Parceque si tu regardes autours de toi tu verras que les chauffeurs sachant bien anticiper ne sont pas légion…
Ta déduction au sujet du lien de cause à effet entre baisse de vitesse et ralentissements est totalement fausse!!! Et oui si tu baisses la vitesse, chaque voiture fait moins d’accouts, et donc le traffic devient plus fluide. Donc de réduire la vitesse limite diminue la fréquence des bouchons.
Perso, ça m’a fait grand plaisir de voir ce retour à la simplicité.
Pour plusieurs raisons :
La voiture c’est d’abord pour moi, un moyen de locomotion qui doit être fonctionnel et fiable car j’aime pouvoir partir en vacance sans craindre la panne avec ses désagréments et rentrer chez moi après la journée de boulot.
Véhicule fiable aussi, car après mettre fait avoir par un garagiste, je n’y mets les pieds que quand je ne peux pas faire autrement. Je ne veux donc pas d’un véhicule avec système électronique multiplexé, car ça refuse parfois de démarrer sur un parking d’aéroport, que ça cafouille sans qu’on sache pourquoi, et surtout, c’est indiagnosticable sans le boitier du garagiste qui malgré tout a quelques fois du mal à savoir d’où ça vient.
Ça me rappelle mes ex-collègues qui préparaient un véhicule de présérie pour des journalistes spécialisés. Ils ont cherché longtemps pourquoi la voiture ne voulait pas(plus) démarrer. Le calculateur indiquait un problème d’admission.
En fait, le diagnostique ne donne que ce qu’on a prévu et rentré dans le calculateur en fonction des informations renvoyées par les capteurs. En fait cette fois là, c’était seulement le mécano qui avait changé la ligne d’échappement et avait oublié d’enlever le bouchon. :lol:
Sur du plat, il est possible de changer de vitesse à 2000 tr/min et de relancer sur le couple depuis 1500-1600 tr/min.
Sur les véhicules modernes, les motorisations sont capables de fonctionner en pleine charge dès 1000 tr/min sans problème de réattelage.
Oui, c’est juste, il faut néanmoins éviter de le faire lorsqu’on est le premier à l’arrêt au feu rouge avec une longue file derrière.
J’en profite pour ajouter :
Lorsqu’ils ne servent pas, enlever les accessoires qui dégradent l’aérodynamisme du véhicule (barres et coffres de toit).
Fermer les vitres
Vérifier le pression des pneus. Mieux vaut qu’ils soient un peu surgonflés que sous-gonflés (surconsommation mais surtout risque d’éclatement).
Aborder les courbes en ayant ralenti précédemment et ne rétrograder que si la courbe est en montée. La réserve de couple disponible à 2000 tr/min est suffisante pour relancer le véhicule.
Eco conduite, moins polluer,
oui, je ne peux qu’adhérer.
Maintenant sur certains points on ne fait que des rappels de anciennes leçons de conduite. Je pense en autre à comment réduire sa consommation et donc moins polluer :
Pression des pneux, sous gonflés surconso et risque
Sur vitesse surconso et risque
Barre de toi…
bon je vais pas redire ce que GEPI a très bien expliqué,
Le code de conduite, on l’a tous eu mais certains l’on vite oublié.
Aujourdh’ui on le rappelle en le renforcant de l’aspect anti pollution moi je veux bien mais c’est aussi et avant la sécurité pour soi même et les autres.
Réduire ses sorties en voiture, c’est de belles paroles mais on concret c’est très difficile.
Je préfère qu’on est un discours vers les personnes qui l’utilisent à outrance comme ces personnes qui vont faire 100 mètres avec (sorties école, etc). Finalement c’est sur des petits voir très petits trajets
qu’il faut sensibiliser.
Pour le long trajet je prone le covoiturage, quand c’est possible et le développement des transports secondaires.
Pour la ville, l’installation des vélos est une réussite
[quote=Gepi][/quote]
j’ai commencé à « lever le pied » il y a une quizaine d’années , passant de 8/10 l au 100 à 6l/6,5l sur une voiture essence , les ordinateurs de bord donnant la consommation instantanée et la moyenne aident bien à y penser , maintennant j’ai un diésel et j’arrive à descendre à 4,1 l aux 100km
[quote=Olivier-C.]Ensuite on verra pour les trucs à la con sortis de cerveaux bureaucratiques qui ne savent quoi inventer pour culpabiliser l’automobiliste. :mad:
La pollution? On sait pertinemment qu’un changement de mode de conduite ne change rien au niveau de l’environnement.[/quote]
Votre réponse témoigne d’une rare ouverture d’esprit…
[quote=strider]bon mais l’utilisation de la voiture au quotidien, c’est un peu comme les déchets au quotidien :
-avant de trier les déchets, il serait plus utile d’en produire le moins possible
-avant de rouler éco-conduite, il serait plus utile de limiter les déplacements au quotidien ( en sachant que le succès d’un moyen de transport en commun est une impulsion à l’investissement)
mais l’un n’empeche pas l’autre…c’est complémentaire[/quote]
certes, mais Gepi avait d’emblée proposé d’éluder cet aspect des choses et de ne se focaliser que sur les pratiques permettant de réduire sa consommation…
Le ton de votre réponse me laisse dubitatif quand à votre capacité à rouler « cool »…
Tout d’abord, les limitations de vitesse, lors d’épisodes de pollution, sont, il me semble, mises en place en zones péri-urbaines (où a vitesse est normalement limitée à 90 km/h) plutôt qu’en ville. Par ailleurs, comme cela a été suggéré dans plusieurs réponses mais pas forcément explicité, ce sont les accélérations qui sont les plus consommatrices. Ainsi, si l’on réduit la vitesse limite de 90 km/h à 70 km/h par exemple, on accélérera au plus de 0 à 70 et non plus de 0 à 90. Le fait de limiter la vitesse max évite également les bouchons en accordéon (cf. les méthodes de certains pays asiatiques, qui limitent la vitesse à 50 km/h lors d’embouteillages)
Mais oui, bien sûr, c’est la faute aux Chinois et aux Indiens, l’Europe / les États-Unis ne polluent même pas. Pfff. Exemple même d’argument (faux au demeurant) utilisé par ceux qui n’ont pas le courage de changer leurs habitudes et de se remettre en question.
En l’occurrence, il ne s’agit pas de proposer une réponse aussi évidente, mais plutôt des astuces faisant appel à des explications techniques pour moins consommer.
[quote=Gepi]Sur du plat, il est possible de changer de vitesse à 2000 tr/min et de relancer sur le couple depuis 1500-1600 tr/min.
Sur les véhicules modernes, les motorisations sont capables de fonctionner en pleine charge dès 1000 tr/min sans problème de réattelage.[/quote]
Peux-tu préciser tes termes « relancer sur le couple » et « réattelage » ? Et sinon, si j’ai bien suivi, pleine charge = pied au plancher ? Est-ce valable en essence et diesel ou pas ?
Mais je compte bien inculquer aux dits potes comment limiter leur conso… bon, avec certains, ça risque d’être une tache ardue, mais … rien d’impossible !
Le ton de votre réponse me laisse dubitatif quand à votre capacité à rouler « cool »…[/quote]
Le vouvoiement utilisé me laisse également dubitatif quand à ta capacité à être cool tout court :lol:
En l’occurrence, il ne s’agit pas de proposer une réponse aussi évidente, mais plutôt des astuces faisant appel à des explications techniques pour moins consommer.[/quote]
Ha !
Les astuces en question ne seraient donc pas évidentes ?
Simples souvenirs de môme :
qui n’a jamais roulé en vélo avec pneus sous-gonflés/gonflés/sur-gonflés, sur différents rapports, assis droit ou le nez dans le guidon, en descente/montée/plat, et noté les différentes conséquences que ça a en effort (consommation) à fournir ?
Extrapoler à d’autres véhicules, quelle que soit la motorisation.
Je doute que les notions de rendement = f(régime moteur) évoquées par Gepi, par exemple, soient évidentes pour tous. Et si elles le sont pour vous, je ne doute pas que vous vous efforcerez de nous les communiquer avec pédagogie…
[quote=strider]-avant de rouler éco-conduite, il serait plus utile de limiter les déplacements au quotidien ( en sachant que le succès d’un moyen de transport en commun est une impulsion à l’investissement)
mais l’un n’empeche pas l’autre…c’est complémentaire[/quote]
Et si les industriels s’etaient bougé le cul plus que de s’empiffrer grâce au pétrole…
J’en ai ras le bol que ce soit toujours le dernier maillon de la chaine que l’on culpabilise…
[quote=sagarmatha]Et si les industriels s’etaient bougé le cul plus que de s’empiffrer grâce au pétrole…
J’en ai ras le bol que ce soit toujours le dernier maillon de la chaine que l’on culpabilise…[/quote]
si les clients avaient acheté des twingos et des c1 plutot que des audis et des bmw ils auraient suivi , J’en ai ras le bol que ce soit toujours le premier maillon de la chaine que l’on culpabilise…
Les principes de « l’éco-conduite » sont très simples, mais à mettre en oeuvre en permanence ça demande au début un peu de concentration et de détermination… Une fois que c’est une habitude, ça roule tout seul et c’est bonus pour le porte monnaie C’est surprenant le nombre de moments qu’on peut passer en roue libre quand on est dans un flot de circulation! Et c’est surprenant que très peu de personnes appliquent ces principes!!
Relancer sur le couple, ça veut dire que sur le plat, tu peut utiliser le couple moteur qui est suffisant pour réaccélérer sans rétrograder. La puissance disponible à 1500 Tr/min sur un petit diesel de 1500 cm3 suralimenté de 100 ch fournit moins de 40% de sa puissance max en pleine charge, mais dispose d’environ 80% de son couple maxi.
Le réattelage (flagrant délit de jargonage), c’est lorsque le moteur est pris de soubresauts à bas régime. Les fabricants ont fait des progrès sur les cales moteur (caoutchoucs de différentes souplesses, chambres contenant de l’huile) pour filtrer à la fois les hautes et très basses fréquences.
Oui, la pleine charge = pied au plancher.
Oui, les principes sont les mêmes sauf que les moteurs essences ont en moyenne moins de couple, notamment à très bas régime.
Pour comparer avec un bon moulin essence de 1400 cm3 suralimenté de 130 ch, ce dernier aura à 1500 tr/min un couple environ 20% inférieur au diesel de 100 ch. En moyenne ça signifie un décalage de quelques centaines de tr/min (~250, 500 max) entre un essence et un diesel.
Je ne sais pas quel est ton type de parcours (%urbain/route) ni quel est ton véhicule, mais ça m’a l’air difficile de faire beaucoup mieux, à moins d’avoir une conso négative. :rolleyes:
Ralentir sans rétrograder (rester en 5ème en freinant si besoin) tant que le régime moteur est supérieur au régime de ralenti, n’a jamais été enseigné à ma connaissance, alors que c’est économique sur les véhicules anciens.
Mais globalement, je suis d’accord.
Bien entendu, l’éco-conduite ne doit jamais se faire au dépend de la sécurité, s’il faut ponctuellement asticoter le moteur pour s’insérer dans le trafic (quoiqu’une bonne anticipation permette généralement de bien s’insérer).
Moi je comprends rien gépi à tes couples moteurs, tu viens à la maison, tu essayes mon diesel et tu me dis!!!
Et puis tu peux me faire la vidange??
Ca serait plus simple
J’aidu mal à voir ou tu veux nous amener, pardonnes moi d’avance ca doit être la fatigue.
Tu voudrais bien me faire un résumé, plus simple, je suis une femme!!!
Oui, et tu me feras penser à mettre une huile en grade 5W40 ou mieux 0W30 plus fluide et efficace à froid, ce qui réduit aussi la consommation. Pas recommandé sur les vieux moulins qui consomment beaucoup d’huile.
Fais attention, y’a des machistes prêts à bondir et à interpréter tes écrits, à l’aide de versets s’il le faut.
Sinon oui, à la fin, je ferai une synthèse des différents apports qui figurera dans le forum « Mobilité douce » si tu veux.
T’inquiète pas, elle sera épurée.
La semaine dernière, j’ai pris un autostoppeur sur un trajet Avignon Lyon. Le gars était un élu vert du conseil municipal d’une (petite) préfecture. J’ai trouvé ça vraiment sympa de voir comment il était cohérent avec ce qu’il prône.
Et sinon, quand je connais un peu à l’avance mes trajets voiture, que ce soit pour le boulot ou les loisirs, je les inscris sur le site http://www.123envoiture.com.php . Beaucoup de consultations des propositions de trajets, mais très rarement des appels !
[quote=Gepi][/quote]
Merci pour les explications. Encore une question : tu parles de vitesses de rotations en généralisant à tous moteurs. Mais on trouve aussi bien des moteurs (diesel en général, il me semble) qui plafonnent vers 5000 tr/min, que des essences (surtout ?) qui montent jusqu’à 8000 tr/min… J’imagine que ça induit un décalage sur les vitesses de rotation à couple max / rendement max / …, non ?
___ juste celle des potes qui te trimballent 
C’est surprenant le nombre de moments qu’on peut passer en roue libre quand on est dans un flot de circulation! Et c’est surprenant que très peu de personnes appliquent ces principes!!