Euh… dans mon message, les créateurs de valeur et d’emploi, c’était les PME, pas les banques ! Désolé si le message porte à confusion.
Dopage à la PDG 2008!
[quote]J’aime la différence, j’aime la confrontation d’idées, j’aime le sourire sur celui qui me regarde (enfin si c’est « elle » ce serait encore mieux…mais là il faut parfois se contenter d’un rêve…)
J’aime ces randonneurs qui prennent des photos toutes les 5 minutes pour immortaliser leur journée arrachée à un agenda surchargé.
J’aime ce performeur qui sort toujours avec son chrono et se met la tête dans les spatules pour voir s’il va améliorer son temps de montée au Grand Colon !!
J’aime ce compétiteur qui sacrifie tout pour se donner les moyens de décrocher une timbale aussi inutile que dérisoire
Je n’ai pas d’affinité en revanche avec celui qui croit détenir « la » vérité…
Cela dit je suis tolérant et cela ne m’empêche pas de le respecter …[/quote]
Eh bin moi j’aime pas les mecs spécialistes d’EPO qui viennent en montagne pour gagner une course avec leur substance de merde et leur esprit de merde.
La même opinion dite avec le mépris en moins serait sans doute beaucoup plus constructive pour poursuivre une discussion …
Je ne vois pas en quoi l’utilisation du registre de l’insulte apporte quelque chose de positif au débat
Mais je ne comprends surtout pas que la vulgarité puisse être utilisée pour donner des leçons de morale…
Il y a une sorte de contradictions qui m’échappe…
Mais oui c’est vrai, j’oubliais que je vivais dans un monde de brutes… et que parfois les brutes ne sont pas forcément celles qui en ont les caractéristiques bien visibles (prise d’EPO par exemple)
Pourquoi tant de haine ?
Est-il vraiment impossible d’essayer d’abord de comprendre le pourquoi du dérapage du sportif avant de le mettre sous la guillotine sans même être certain qu’il persévèrera dans son erreur ??
"Errare humanum est, perseverare diabolicum "
« Il est humain (dans la nature de l’homme) de se tromper, mais persévérer (dans l’erreur) est diabolique »
Parfois le pauvre Sénèque doit se retourner dans sa tombe!
Posté en tant qu’invité par xav:
Vous savez l’homme en question avait un très beau discours sur le respect des autres…mais par son geste,n’a-t-il pas manqué de respect à tous ses concurents et même au ski-alpinisme?!
C’est sans doute vrai mais l’erreur des autres ne justifie pas à mon sens d’agir comme eux …
ben ce qui est aussi dommage et qui n a pas été dit ou j ai pas fait attention, c est qu on stigmatise toujours l athlète qui s est dopé et c est lui qui paie toutes les conséquences d un acte qui a très souvent été incité, aidé et réalisé par son entourrage, entraineur, etc…
Et qu il faudrait peut etre aussi s attaquer à ceux qui proposent, préparent la seringue et l injectent. :rolleyes:
Sans oublier les journalistes qui encensent un jour le sportif aux perfs d’extraterrestre qu’ils savent « hors norme » et le lendemain vilipendent ce même sportif au motif …qu’il est dopé !
Sans oublier non plus l’absence totale d’esprit critique et de recul de certains sportifs eux-même face aux perfs de leurs petits camarades du haut niveau …
Ici et là je lis sur des forums des «bravo » , « génial » « grandiose » lorsque un tel ou tel vient de claquer un truc sensationnel impossible …
Il faut parfois être prudent avant de dire bravissimo à des exploits qui de toute évidence demandent à minima un peu de retenu dans les félicitations quand on sait que leur écart avec ce qu’il est convenu d’appeler « la norme du moment » est énorme .
Car soyons réaliste il est désormais très facile de savoir s’il y a « doute » pour une perf typée endurance …
Quand un cycliste développe depuis 3 ans une puissance max de 600W il est assez « étonnant » que subitement il soit capable d’envoyer du 700w pendant les 9km d’un col pyrénéen…après 20 km de plat ou il a tiré tout le peloton à 50km/h vent de face …
Cette remarque est aussi valable pour un skieur alpiniste ou un alpiniste jouant à Usain Bolt sur les pentes du K2
(Le dit Usain Bolt qui affirme très sérieusement après son record du monde du 100m avoir juste avalé des nuggets 2h avant son exploit …)
Ce qui ne veut pas dire qu’il faille suspecter lesdits exploits…
Jusqu’à preuve du contraire ni mon cher cycliste ni l’extraterrestre jamaïquain sont des tricheurs mais bon …un peu de retenue serait la bienvenue sur leur performance …
Mettre un homme sur un piédestal est toujours « risqué » … non ?!
Les Américains ayant mangé US exlusivement aux Jeux, et sachant les quantités d’hormones administrées aux poulets US, la clef de sa réussite est donc à chercher dans son alimentation…
Posté en tant qu’invité par Mid:
Les Américains ayant mangé US exlusivement aux Jeux, et sachant les quantités d’hormones administrées aux poulets US, la clef de sa réussite est donc à chercher dans son alimentation…[/quote]
Heueee, Usain Bolt n’est pas un citoyen US…
:rolleyes:
tu as raison Thomas mais je suis allé acheté des poulets « made in hormone » en prix discount grande surface et … zut de chez zut… j’ai quand même l’impression de toujours en baver pour suivre les jeunots du club … va falloir que je tente le poulet de Bresse label rouge !!
…mais bon c’est vrai aussi que je n’ai pas été acheté les nuggets façon jamaïque …
Je cherche sur internet j’ai pas trouvé …
ça alors, faut vraiment que je m’intérese plus à autre chose qu’aux sports de montagne… 
Posté en tant qu’invité par gloubi:
Moi je suis 100 % d’accord avec tetof.
je vais même plus loin : je crois que la montagne est le domaine où IL Y A LE PLUS de dopage.
J’ai fait de la compet en vélo, je roule encore avec pas mal d’amis : il y a enormément de dopage, j’entends par là beaucoup prennent un cachet, ca va du guronsan à l’EPO mais c’est clair qu’en compet c’est très répandu. Mais attention, c’est aussi très répandu le non-dopage. Beaucoup le rejettent catégoriquement, refusent de prendre de l’aspirine, etc etc.
alors qu’en montagne… c’est une hallucination, je ne vais plus trop dans les refuges ou dans les collectives, mais 90 % des gens prennent des trucs. Aspirine ( oh, la marche d’approche était longue, j’evite les courbatures ) diamox ( ah oui, l’altitude … ) somnifères, stimulants le lendemain…
De plus, je suis fana d’histoire de l’alpi et la montagne, DEPUIS LE DEBUT DE L’ALPINISME est INDISSOCIABLE DE LA COMPETITION. Va lire Whymper le chasseur de premiere, la conquete de la meije, des 8000, des 3 dernieres faces nord, du Yosemite…
Bref rien d’etonnant. Je ne crois pas qu’il y ait d’esprit montagne ou de culture montagne, chacun va las haut pour ses raisons, mais s’il y avait un « esprit montagn », l’esprit de competition serait primordial dedans !
Peu-être « l’esprit montagne » est plus présent dans la randonnée qui n’a que faire de la compet ou des premières…mais qui se contente de l’effort, des paysages, et des rencontres?
[quote=gloubi][/quote]
T’as bien raison, un skieur-alpiniste a été pris à l’EPO « retard » avant même Ricco et compagnie ! Et il est français, cocrico…!!! Tout ceci mérite bien une petite récompense quand même non…? Bien, félicitons-le alors, c’est ça…? 
Bon, je ne comprends quand même pas que, vu la notoriété du ski-alpinisme et les enjeux (financiers et sociaux notamment) légèrement différents par rapport au cyclisme, ce gus puisse être autant à la pointe en matière de tricherie… 
Qu’il est beau le sport, je vous le dis.
Annapurna
je suis sidéré par tes propos. Je comprends mieux maintenant pourquoi on me dépasse allègrement quand je fais du 600 m/h sur 1h30.
Posté en tant qu’invité par gloubi:
je suis sidéré par tes propos. Je comprends mieux maintenant pourquoi on me dépasse allègrement quand je fais du 600 m/h sur 1h30.[/quote]
attention : tous les produits dont je parle ne font pas monter plus vite, c’est par confort
pour moi, tout produit chimique est un « dopant » si t’as mal au crane parce que t’es mal acclimaté et que tu prends un cachet, c’est pareil que P Blanc qui était un peu essouflé par rapport à ses rivaux et qui prent un cachet : Aide artificielle pour un problème que ton corps peut régler.
cela dit , le vrai débat serait : a partir de quand se dope t-on ? le café est il un dopant ? le coca ? et la banane ? etc etc
je n’ai pas de réponse
On se dope quand on prend des produits interdits. Il y a une liste officielle. Le dopage est interdit en compétition. Vu qu’il n’y a pas de compétition d’alpinisme, le dopage n’existe pas en alpinisme et chacun peut prendre les produits qu’il veut. Ca ne regarde que lui.
Point.
Et la PDG ou Pierra Menta ne sont pas des compet d’alpinisme?
Et ouvrir une nouvelle voie, etre le premier a ouvrir cette voie, c’est pas une forme de competition et de desir d’avoir son nom tout en haut du firmament?
Etc
Je reitere ma remarque par rapport aux randonnees:
Peut-être « l’esprit montagne » est plus présent dans la randonnée qui n’a que faire de la compet ou des premières…mais qui se contente de l’effort, des paysages, et des rencontres?
Mais bon, c’est pas de l’alpinisme
Parlons donc de l’Utra Trail du Mont Blanc :lol: :lol:
ouf ouf ouf faudrait quand même pas tout mettre dans le même sac !!!
Je crois (malheureusement) savoir ce que certains produits ont comme effet sur l’organisme …
…et mettre sur la même longueur d’onde l’aspirine voir le guronsan avec de l’EPO , de la testo, une transfusion sanguine ou une injection d’hormones de croissance serait une ineptie !!!
petit rappel pour ceux qui ne savent pas à quoi est destiné l’EPO : elle est utilisée en complément des traitements lourds pour les personnes atteinte d’un cancer …
on est loin , très loin de l’aspirine !!!
La sagesse c’est quand même faire preuve de raison … et certains parallèles ne me semblent pas raisonnables …