non, mais ça fait des lustres que je ne vais pas dans les magasins spécialisés. Des cordes j’ en consomme nettement u’ il y a 20 ans, et à l’ époque j’ avais mon filon fournisseur…
Dans les D4 où je vais faire un tour, j’ ai l’ impression de n’ y avoir vu que du Simond et Beal.
Certes. Comme pour les fabricants de yoghourts.
J’ ai du mal à me dire que D4/Simond ait des chefs produits élaborant des cahiers des charges novateurs (cad autre qu’ un cahier des charges raport Q/P et couleurs)
Même question pour les mags en ligne, dans les mains de tes potes de grimpe, en pub dans vertical/grimper/montagnes mag/bandeaux internet …
et pourtant, les tentes 2 secondes par exemple je crois bien que c’est eux.
(loin de moi l’idée de défendre à tout crin une enseigne de la famille Mulliez hein ? Mais reduire D4 à du matos de merde du même niveau que ce qu’on trouve chez Go Sport par exemple est faux).
Je n’ ai pas compris ta remarque.
Je doutais pour l’ apport innovateur de D4 concernant les cordes.
Oui, je ne doute pas que dans certains domaines ils aient de vraies idées comme ce concept 2"" pour les tentes. Et les masques de snorkeling récents.
et de la R&D/testing en fringues techniques / chaussures. (qui demandent des maitrises industrielles assez faciles).
Je pense qu’ il y a un monde entre « concevoir » une veste en utilisant les fermetures et tissus dispo à un moment T chez les fournisseurs du monde entier, et concevoir une corde novatrice.
Pour mes canoës par exemple (Colorado et Sirocco) c’ est du pur Sevylor rebadgé. Ma table de ping-pong Artengo c’ est du Cornilleau, Etc…
Je te rejoins pour dire que D4 à une gamme qui va du matos de merde au matos de bonne qualité
ben je reformule :
as tu vu récemment des cordes labelisées « Cousin » dans des mags en ligne ?
as tu vu récemment des cordes labelisées « Cousin » dans les mains de tes partenaires de grimpe ?
as tu vu récemment des pubs pour des cordes labelisées « Cousin » dans les magasines spécialisés (Vertcial, Grimper, …) ?
as tu vu récemment des pubs pour des cordes labelisées « Cousin » sur Internet ?
(pour moi la réponse est non aux 4).
Ah, Ok
peut pas te répondre et là je te crois sur parole.
Quand j’ ai de rares besoins de matos technique je vais me ravitailler chez mon pote grimpeur/importateur 
Je ne lis plus les mags ni de besoin d’ aller sur les sites en ligne.(donc je ne me retrouve pas avec des invasions de pubs)
En falaise pour le peu que je m’ intéresse à la marque /modèle des cordes que je vois ou utilise, j’ ai l’ impression qu’ il y a pas mal de Beal en 1er. De Simond aussi.
C’ est pas facile d’ avoir un aperçu représentatif de ce qui est utilisé. Suivant le type de falaise (« débutants » ou « chevronnés » par exemple), suivant qu’ il existe à un degré local des magasins bien implantés pour telle ou telles marques (et pas/peu de D4) on ne verra pas les mêmes marques de corde.
Ah oui d’accord. là je te rejoins. Peu de chances que leurs bureaux de R&D aient des spécialistes en cordage. Sur ce plan là, ils font confiance à Cousin.
tout à fait. Bon, pour tout ce qui nécessite du tissu/duvet/garnissage « technique », ils sont pas au niveau des meilleurs produits des grandes marques (meilleurs produits que l’on trouve facilement en solde/promo/ventes « privées » à des prix plus ou moins équivalents au matos D4 qui est rarement soldé). Mais pour tout ce qui est « basique » c’est tout aussi bien et c’est moins cher.
pour l’aspect novateur, je ne sais pas
mais chez d4 ils ont bien des chefs de produits pour chaque gamme
dans la video que j’ai postée on y voit une certaine Caroline Olivier, dont on peut penser qu’elle suit les cahiers des charges etc…
(en plus des vendeurs d4 sont « ambassadeurs », et vont utiliser les produits en live, à différentes occasions…)
D4, c’est un mélange de rebadgeage, de vrais innovations, de produits de merdes et d’autres d’un bon rapport qualité prix.
Je remarque pas mal de variation dans les rapports qualité /prix et dans les orientations des gammes suivant les années.
La gamme Vtt par exemple alterne entre le super matos de loisir et les sombres bouses enclumesques, au même prix, suivant les années.
Pendant un moment je ne pouvais plus m’habiller chez eux, les coupes ne m’allaient pas dutout. Aujourd’hui ça passe.
Au debut du rachat de simond, ils ont commencé par renouveler les stocks. Ensuite ils ont rebadgé n’importe quoi, et là on dirait que ça se calme avec du matos plus performant et refléchis.
J’ai l’impression qu’ils ont un peu freiné sur les chinoiseries moisies en entrée de gamme aussi.
Dans la vidéo que tu as posté, oui, on la voit bien faire son job de « manager designer ».
Elle pointe du doigt le choix de couleur sur le nuancier…
Je crois avoir compris de différentes de tes interventions que tu n’ étais pas tout à fait dans le domaine de la production/fabrication/vente (ce qui est tout à ton honneur, hein. Chacun ses domaines de compétences), ce qui amène peut-être à avoir une idée assez floue de ce qu’ est un « chef de produit » au niveau d’ un magasin de sport
Ok, merci. Je testerai.
Boh, ça ne sera pas pire que les patches gris duck tape sur ma belle doudoune orange 
J’ ai travaillé il y a quelques années sur le développement de leur nouvel absorbeur de via (dans le cadre d’un projet pour mes études). Et je peux t’assurer qu’il y a des chefs de produits aux Houches (enfin maintenant à Cham’ je crois).
Pour parler de ce que j’ai connu, on a testé des dizaines de proto d’absorbeur jusqu’à ce qu’ils trouvent le modèle actuel respectant les normes et le cahier des charges interne. Et je te garantie que la tour de chute tournait à plein, et que l’ingénieur avec qui on travaillait n’était pas payé à mettre un logo sur un absorbeur existant.
PS: je parle uniquement de ce que j’ai vu chez Simond, et je n’ai strictement aucune idée du fonctionnement de D4
ok je l’avoue
apparemment @Floch1 maitrise un peu mieux que moi
(et de toutes façons c’est un peu le cadet mes soucis…au risque de me répéter je trouve juste dommage que d4 ait utilisé l’image de marque de Simond pour vendre des produits que Simond ne fabriquait pas)
Té jolie idée, ça va encore donner du taf à ma mère pour occuper sa retraite, ça 
…
Encore faut-il que j’arrive à aller en mercerie : nan mais qu’est-ce-qui vous prend, à tous, à essayer de me faire aller dans des magasins ? Vous recherchez ma dépressionnite aigüe ?
Té bonne question : c’est un cadeau (un kit de 48 couleurs, tout d’même, histoire de tester régulièrement mon (in)capacité à faire des choix), alors j’suis moins regardante sur l’origine…
PS : Ké Verdon ? Le dernier y date d’au moins 6 mois (ah nan tiens après vérif, 37 jours (et 2 heures, et 27 minutes, c’est toujours trop loin le dernier Verdon…!). Bref y avait d’la couleur en sortie, nan mais 
Bon sinon j’viens d’apprendre le « concept » de NIMBY. Merci pour la culturation !
Et le fameux JMJ, merci pour le rappel : bien envie de m’y pencher !!!
comme il n’y a que 21 mercerie en activité en France (avant le COVID19), méfie toi
ils veulent t’envoyer en repérage dans l’Indre ou l’Ille et Vilaine
Je trouve au contraire que D4 innove enormément, du moins par rapport à ce qu’on pourrait attendre d’un magasin de (très) grande distribution avec pas mal de petits plus dans leurs produits
Comme ?
Donc là, on est chez Simond si je comprends bien.
(version sous traitant)
Que Simond « fabricant » (comme Petzl, Edelrid, Camp, CT, Salewa…) planche en interne (R&D, ingénieurs, techniciens) pour développer un produit me semble logique. et même vital pour le fabricant.
C’ est pas la même chose que d’ être « chef de produit » D4
Ce genre de travail n’ est même pas une « commande » D4, c’ est juste une réponse suite à une modif de normes sur un produit autrement plus technique que des fringues ou des bidons de cyclisme car devant répondre à des normes de sécurité.
Simon = D4, quand ils ont racheté la marque ils n’ont bien souvent fait que renommer Simond ce qui était Quechua (ou autre). Je me souviens des chaussons que j’avais acheté, en rayon certains étaient Quechua et d’autres Simond mais c’était exactement le même modèle.
C’est pour ça que je parle seulement de Simond. Globalement chez D4 ils ne doivent pas connaitre grand chose des produits techniques de la gamme Simond, et ne commandent pas grand chose de ce fait. La norme évolue (comme pour les absorbeurs) ou il y a une demande (nouveau casque sprint) et Simond bosse dessus pour adapter/développer des produits, c’est tout.
Ils n’ont pas le pôle R&D de Petzl donc leurs produits sont moins innovants ou revolutionnaires. Néanmoins, je te trouve dur de dire que Simond (et du coup D4 vu que Simond leur appartient) n’innove pas du tout. Leur sac Cliff était une belle amélioration de ce qui se faisait, et sa réussite commerciale témoigne de cette « innovation ».