Discussion sur Décathlon

#1

Quelqu’un demande un exemple… 2018 tour du queyras avec un sac haut de gamme décathlon…
2019 grande traversée du Mercantour avec un sac Osprey…acheté au Vieux.

C’est vrai, il y a 60 euros de différence MAIS à tous les niveaux : praticité à l’usage, qualité de portage, utilisation, adaptation à la morphologie, poids du sac, confort… y a pas photo… Décathlon c’est sûrement très bien quand on a pas les moyens… Mais c’est du bon marché qui coûte cher ! Comme tout bon marché !
Je ne parlerai pas des chaussures de randonnée… Là aussi, décathlon… c’est très, très bon marché, très, très cher…( je marche avec des thibets llowa) qui ont 7 ans et qui en sont à leur 2ème ressemelage…

De plus, je suis pêcheur de truite (mouche et lancer ultra-léger) et LÀ … ça n’est même pas comparable … Vous pouvez acheter du matos décath ça ne vous coûtera pas cher à l’achat là aussi… Mais c’est du bon marché qui vous reviendra très cher en terme de capacité à progresser et de qualité.

Didier 67 ans… 60 ans d’expérience en pêche à la truite et 55 ans de randonnée en montagne… et ailleurs

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Retour d'expérience sac Décathlon Sprint 33
#2

Bonjour,

Un petit exemple: mes collège d’escalade utilisait de la magnésie liquide Simond (filiale de Décathlon). La magnésie liquide est composée de 4 composants: Du carbonate de magnésium, un liquide volatil (alcool ou autre, un épaississant, un parfum.
J’ai demandé à Décathlon la Fiche de Données de Sécurité (FDS) du produit. Il a fallu que j’insiste beaucoup, que je menace de saisir la DGCCRF, et je l’ai eu:
L’épaississant est de la « glycérine »! Après évaporation du liquide volatil, la glycérine jouait plutôt un effet de lubrifiant!!!

Ils ont créé une magnésie liquide « soft » avec encore de la glycine:

Eau 41,6%:
Éthanol 30%
Carbonate de Magnésium 25%
Glycérine 3%
Épaississant 0,3%
Parfum 0,1%

Ils ont aussi aussi créé une magnésie liquide « strong »:

ISOPROPYL ALCOHOL, MAGNESIUM CARBONATE HYDROXIDE,
COLOPHONIUM, HYDROXYPROPYLCELLULOSE, STYRAX
BENZOIN GUM, BENZYL ALCOHOL, BENZYL BENZOATE.
La composition en anglais c’est interdit!
« colophonium » c’est de la colophane (résine de pin"). la présence d’alcool favorise la pénétration de la colophane à travers la peau. Certaine personne fond des allergies sévères, rougeurs, oédème, etc.

La encore il faut se battre pour avoir la FDS du produit.

Un autre sujet: Décathlon vend des cordes d’escalade sous la marque Simond. Quel est le fabricant? Quel est la cahier des charges. Béal ou Cousin fabrique des cordes comme sous-traitants, avec des cahiers des charges définis par le demandeur!

Cordialement

#3

C’est quoi les composants que les autres marques qui fabriquent la magnésie liquide utilisent ? Pour comparer.

Quant aux cordes Simond, il me semblait que c’était du Béal. Qu’entends-tu par « cahier des charges » ? Elles sont normées et certifiées, on connait leur nombre de chute, force de choc, allongement, glissement de la gaine, matériaux … Et à l’usage elles crèvent aussi vite que d’autres (filoches, coups de crampon, rétrécissement).

#7

On trouvera facilement des contre-exemples. J’ai un collant D4 depuis peut-être 15 ans, payé une vingtaine d’Euros, c’est celui que j’utilise le plus sous mon pantalon l’hiver et il est comme neuf après peut-être 200-300 sorties. J’ai aussi eu des Odlo, HH, etc. tous pourris après 2-3 saisons.

L’autre avantage de D4 c’est qu’on a beaucoup moins peur d’abimer le matos. Un coup de crampons dans un pantalon à 300 € ça fait bien plus mal qu’un coup de crampons dans un pantalon à 50 €

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#8

Et il faut avouer (sans honte) que leur quincaillerie est increvable (je parle de Simond). Je pense à leurs crampons, piolets et mousquetons. C’est pas du ultra-léger certes, mais 1 - il y a 10 ans le matos faisait ce poids et personne ne pleurait que ça abimait ses petits muscles tout fragiles, 2 - ça reste dans la moyenne du matos lambda des autres marques malgré tout.

#9

Une nouvelle discussion a été crée ici.
Plutôt que de ressusciter une discussion vieille de 16 ans, autant en créer une nouvelle !
Il est inutile de répondre à ceux qui avaient écrit à l’époque (les posts qui s’y référaient sans le savoir ont été supprimés).
D’autant que l’initiateur de l’ancien sujet avait été anonymisé.
L’ancienne discussion et ses excès, datant d’un temps où les forums n’étaient pas encore modérés, a été écartée des forums. Contentons-nous de discuter des problèmes d’aujourd’hui, avec les interlocuteurs d’aujourd’hui… :wink:

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#10

Bonjour,

« C’est quoi les composants que les autres marques qui fabriquent la magnésie liquide utilisent ? Pour comparer. »

C’est très difficile d’avoir la fiche des donnés de sécurité (FDS) des magnésies liquides. La FDS d’un mélange ou d’un produit chimique est obligatoire (Réglementation européenne). Elle doit être remise à chaque client qui la réclame ! Certain vendeur affirme que ce n’est pas un produit chimique mais un cosmétique ! Mais les produits cosmétiques sont soumis à la même réglementation, en particulier pour les problèmes d’allergie.

1/ Liquide volatile : certains dise, alcool éthylique , mais après interrogation c’est de l’alcool isopropylique (moins inflammable que l’alcool éthylique. D’autre dise alcool de ménage (c’est idem que l’alcool à brulé), il y a environ 15% d’alcool méthylique (neurotoxique !).

2/ Carbonate de magnésium : c’est minéral hydraté, après concassage il est chauffé pour éliminer les molécules d’eau qui participe à sa cristallisation. Il peut il y avoir des impuretés, silice, oxyde de fer.
J’ai trouvé une FDS indiquant aussi sulfate de magnésium.

3/ Épaississant : Glycérine pour Simond, mais très souvent épaississant alimentaire à base de cellulose.

4/ Parfum : utilisation de parfum allergisant!

Pour votre expérience : Quand vous acheter de la magnésie liquide, demander au vendeur la FDS ! Il va être gêné pour vous la donner !

En novembre, je suis allé au salon de l’escalade. J’ai interrogé tous les stands qui faisait de la pub pour leur magnésie liquide. Certain ne connaissait pas l’obligation de la FDS, d’autre me demandais mes coordonnées pour me l’envoyer, je n’ai jamais rien reçu.

Autre information : Dans la région Rhône-Alpes, la DGCCRF à fait des contrôles dans des salles d’escalades (qui vendaient de la magnésie liquide), ils ont tous été rappeler à l’ordre pour ne pas fournir la FDS!

Cordialement

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#11

Pas à cause de la composition qu’on leur demande de cacher mais parce qu’ils n’ont dans l’ensemble aucune idée de ce que c’est ni où la trouver.
Personnellement j’ai jamais trouvé l’intérêt de la magnésie liquide

#12

En SAE, la qualité de l’air est deplorable. Entre autres à cause de la magnésie en suspension dans l’air. La magnésie liquide résoud ce pb

#13

Dans la salle de bloc où je vais, sac à pot interdit. Mais ils mettent à dispo des grands bacs de magnésie avec juste la place pour les mains. Ça passe très bien.
Et beaucoup mettent de la magnésie par réflexe.
Brosser les prises avant d’aller dans une voie est bien plus efficace. Et s’échauffer dans des voies faciles à bac … pourquoi mettre de la magnésie. C’est totalement inutile.

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#14

Expériences diverses pour le VTT et pour ma pratique tranquille, rien à dire, pour pantalon d’escalade usure aux fesses très rapide, peut-être à cause des descentes sur bloc, pour les chaussures de marche, bien, mais il faut mettre le prix en fonction de sa pratique.
Chaussons escalade là aussi il faut adapter le prix à son niveau et sa pratique.
Ce que je n’aime pas chez eux : l’abus de termes anglais « globish » qui prend un peu les consommateurs pour des nigauds et qui sont inutiles, de même cette expression bizarre « premier prix technique » je ne comprends pas ce que ça veut dire, sauf à impressionner le client.

#15

Décathlon n’est pas parfait, mais aucune marque ne l’est. Alors j’ai toujours l’impression que la critique systématique de Décathlon s’apparente à une forme d’élitisme mal placé plutôt qu’à une réflexion de fond.

Ils ont des produits quand même pas mal. On voit des dizaines de sac à dos Simond Cliff en montagne. Pour 20€ il fait largement le travail. Pareil pour leurs vêtements en Mérinos, 50% moins cher que chez la concurrence. J’ai tourné avec 3 de leurs T-shirts pendant 6 moins de voyage et maintenant je les prends pourmes sorties en montagne. Ils sont toujours comme neufs. Résultat, je ne sors plus mes T-shirts Icebreaker à 70€, trop peur de les abîmer :slightly_smiling_face:. J’ai un pantalon d’alpi Quechua à 50 € depuis au moins 10 ans. Une vingtaine de sorties pas an, la Verte, les Drus, etc, le truc n’a pas bougé. Et ça m’angoisse pas de lui mettre des coups de crampons.

Bref, sauf pour des produits très techniques, genre chaussons d’escalade, ou quand je veux frimer en exhibants un en veste Mammut toute en couleurs, je trouve les produits Décathlon vraiment suffisants !

Y’a plein de professionnels de la montagne qui s’y mettent.

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#16

Le problème avec D4 c’est que tu ne sais jamais sur quoi tu vas tomber. Il y a de la m… mais aussi de très bons produits, solides et tout.

#18

Moi je ne me pince pas le nez lorsque j’achète du D4, je constate également que chez les étrangers on voit de plus en plus de Simond mélangé à des grandes marques plus classiques.

Coté origine de la fabrication : pas d’écart pour le textile tout venant d’Asie, coté ferraille et corde c’est encore en France comme les bureaux d’étude,
Coté solidité : du bon et du moins bon mais il ne faudrait pas idéaliser les marques spécialisées (Mountain Hardwear par exemple fait des produits très sympas mais la solidité est très faible), par ailleurs le SAV D4 est un des meilleurs que je connaisse : du fait des volumes les produits sont facilement remplacés,
Coté technique : c’est un peu en dessous des derniers hauts de gamme mais loin d’être honteux : ils ont fait de gros efforts sur leurs sacs (poids), le matos métal est très bon (et durable). Ce qui est impardonnable c’est les économies des demi-pointures sur les chaussures par contre.
Coté prix : évidement c’est la grande force de la grande distribution, c’est abordable mais les plus « hauts de gamme » de Simond, ont des prix identiques aux marques spécialisées en promo 50% (ce qui se trouve, en particulier en ligne).

Les marques spécialisées appartiennent désormais toutes à de gros groupes financiers guère plus vertueux que la famille Mulliez.
Ce qui me gêne par contre c’est la concurrence qui pèse sur les petits magasins qui disparaissent : il faut dire que les grandes marques s’en servent également pour valider leurs « prix catalogues » qui touchent parfois au ridicule (Arcterix, Klattermusen …).

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#19

Je ne serais pas aussi catégorique sur ce point, il y a fabrication en Asie et fabrication en Asie avec un cahier des charges rigoureux. Est-ce que Décathlon maitrise sa chaine d’approvisionnement ? Il y a des marques qui essayent de changer et de maitriser leur chaine pour ne pas être confronter aux scandales de l’industrie textile (cf. l’effondrement d’un usine textile au Bangladesh) et je ne pense pas que Décathlon en fasse partie. Acheter des produits pas cher c’est aussi avoir des montagnards et autres qui prennent leur vêtement pour du jetable dès qu’ils ont mis un coup de crampon dedans, hop à la poubelle. Un pantalon à 300 boules, ça se répare.

#20

Ou pas !
Si tu voyais mes « pyjamas » de grimpe, reprisés de partout… S’il fallait les jeter dès qu’ils sont troués (genre à la première sortie souvent, à la 2ème max, mais suis pas tendre avec le caillou…), le rapport prix/durée serait clairement pérave !
Alors que l’activité couture à l’apéro en bivouac, ça distrait : un pantalon à 12 balles, ça se répare aussi, donc !

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#21

Un pantalon à 50€ aussi.
Les pantalons Alpi De D4 sont plutôt plus solides que la moyenne (mais lourds).
Pour les pantalons de grimpe, les premiers jeans étaient pas mal, la qualité a chuté ensuite (et là pas de réparation, le truc fuse dans tous les sens)…

#22

Bien sûr, tous les vêtements se réparent. C’est pas le prix qui fait que techniquement on peut réparer un vêtement ou pas. Par contre le prix peut motiver la réparation… surtout si c’est la fermeture éclair qui pète. Est-ce que la majorité répare ou va directement en acheter un nouveau ?

#23

Franchement, comme tu peux toucher le matériel, avec un minimum d’expérience, tu te doutes quand même bien si ça va durer ou non : matériaux, coutures, fermetures Zip …
J’ai eu plutôt confirmation de la première impression, sauf pour le sac d’escalade Cliff 22 que j’ai acheté à sa sortie en le pensant à faible durée de vie et il est toujours en service …

#24

Il y a des personnes exceptionnelles pour détruire leurs vêtements :joy:
Moi, je suis une quiche en couture… mais effectivement c’est une super activité pour tuer le temps. D’ailleurs j’ai 2 ou 3 pantalons en stock qui en auraient besoin.
Objectivement, je suis convaincu que de casser les prix pousse à la consommation et ce n’est pas compatible avec les enjeux d’aujourd’hui. Bien qu’ils existent des personnes vertueuses qui réparent leur chaussettes à 1€ ou leur pantalon à 12€.
Dans le meilleur des mondes, on devrait avoir des produits abordables, écologiques, durables et réparables et surtout les réparer avant de les jeter.

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