Digression de "V6, alternative ?"

#31

:smiley: :smiley:
Fais gaffe, c’est pas bon pour la ligne de se gaver de pop-corn! :wink:

Pour la fonctionnalité des discussions à plusieurs, je comprends l’aspect ironique (et justifié!) de la remarque, mais plus sérieusement j’ai peut-être loupé l’info, ce serait de mon point de vue un truc intéressant!

Tiens, et en parlant de fonctionnalité, le forum lui-même me rembarre automatiquement, avec ce pop-up :

Laissez les autres se joindre à la conversation
Ce sujet est évidemment important pour vous – vous avez posté plus de 23% des réponses ici.
Êtes-vous sûr de laisser suffisamment de temps aux autres personnes afin qu’ils partagent aussi leurs points de vue ?

Je me suis fait griller par une machine!! :smiley:

#32

La vache…sont-ce les élections qui vous crispent? Ou bien météo maussade=ennui=troll pour passer le temps? Mon petit Charles courage(patience et abnégation, il va en falloir)!
Et si on peut avoir des glaces à la place du pop-corn, j’aime pas ça.

#33

Fouille un peu lors de la création d’un mp ou dans une discussion de mp existante : cette fonctionnalité existe.

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#34

Excellent, je viens de voir ça, c’est cool. :slight_smile: J’étais complètement passé à côté. Faut dire que je n’avais jamais envoyé de MP depuis la V6 avant aujourd’hui.

#35

Plutôt que de cracher sur le boulot de Charles, une attitude positive pourrait être de se dire « ya ouais en fait c’est pas mal ce qu’il fait », et comme il est capable de pondre tout seul un truc comme ça en 10 jours, finalement ça vaut ptêt le coup de faire une version PC et une version tablette/smart phone (qui est franchement pas mal)… mais non vaut mieux le traiter de copieur, c’est plus facile.

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#36

Regarde qui en dis du bien sur le thread ad-hoc : V6, faites évoluer la maquette avec nous

Tu verras un truc hallucinant, il y a plein de membres impliqués de prêt ou de loin avec la V6 qui trouvent le job effectué par @CharlesB très bien.

Par contre les 80% de C2C contre la V6, on les attends toujours pour féliciter @CharlesB …

#37

Trouver mon job bien n’empêche en rien à certains de cracher dessus. Après cela, @marcozouzou n’a pas dit que vous crachiez tous dessus…

Pour finir, sur les retours que j’ai, ils sont (à la grosse louche) 80% de la part de non-membres. Et sur ces 80%, 95% du retour est positif (merci lmap, les scores de dictature bananière, c’est toujours louche).

#38

Le résultat d’un sondage qui commence à dater.
Rappeler moi, dans un tout autre domaine, qui était en tête des sondages à la même période en décembre 2016 ? Ah oui ! c’est celui que l’on ne voit pas au 2ème tour. Le résultat d’un sondage je veux bien lui accorder une importance mais pour une période précise, sinon il devient vite ridicule lorsqu’il est repris 6 mois après :yum:

#39

Pas de problème, refaisons un sondage ! Si la majorité des votants se déclare encore déçue de la V6, on récupère une interface typée V5 ?

Dans le genre, j’aimerais bien connaître l’évolution de la fréquentation depuis l’introduction de la V6. C’est possible ?

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#40

C’est très difficile à comparer, car les deux sites sont conçus différemment ce qui influe sur la façon de naviguer; et donc sur !a fréquentation
Mais les différents indicateurs qu’on peut comparer (nombre de sorties, nombre de posts etc…) montrent une stabilité
Désolé de ne pas pouvoir être plus précis!

#41

inutile les bubus and c° sont bornés et persuadés qu’ils détiennnent la vérité ! Navrant que de tels imbéciles aient coulé C2C!

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#42

Du concret concernant la fréquentation et surtout le partage d’informations (eh oui certains oublient cette composante essentielle de ce site).
Merci à Skitour d’exister cela permet d’établir des comparaisons pertinentes concernant la contribution sur un domaine commun, le ski de rando.
Avec une saison identique, sur 6 mois Skitour 4387 sorties C2C 4559 sorties. Rappelons que ce n’est que depuis 1 ou 2 ans que C2C est repassé devant Skitour après la chute conséquente des contributions à la sortie de la V5.
Pas de triomphalisme mais simplement un constat, les contributeurs très certainement au départ perturbés par le nouveau site, se sont adaptés et sont très largement restés fidèles à C2C.

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#43

c2c était passé devant skitour en 2016, mais en ne comptant que les sorties francophones, pour comparer la même chose.
Si on fait la même chose en 2017, en prenant la période depuis le lancement de la V6 (donc sorties après le 5 décembre), ça donne 3987 sur skitour, et 4242 sur c2c.
Mais si on se restreint aux sorties francophones, c’est 3543.
il y a donc bien une baisse importante des sorties ski FR depuis le lancement de la V6.

Mais ce n’est pas ce que demande Mael. Il demande la fréquentation.
Il y a au moins 10 fois plus de personnes qui consultent sans contribuer, que de contributeurs. Et la dynamique entre le contributeurs et non contributeurs est différente (la proportion de ceux qui sont attachés au site et qui ne partent pas tout de suite face à tout ce qui a disparu au lancement de la V6 est différente).
Et désolé, je n’ai pas de chiffre à lui donner.
Pour le topoguide, il y a une baisse de 20-30% des visiteurs issus d’une requète google, mais c’est du en partie à un mauvais référencement.
Pour le forum, la comparaisdon de la fréquentation entre V5 et V6 est impossible. On peut regarder le nb de nouveaux posts par jour (mesure non impacté par le passage à la V6), mais ce n’est pas la fréquentation.

Perso, ça fait qq années que j’ai arrêté de regarder de près la fréquentation, car par expérience ça n’a quasi rien changé dans les décisions de développement, à part pour des problèmes de charges serveurs (où faut-il faire un effort pour soulager le serveur ?).
En effet, on n’a pas besoin d’avoir une mesure de la fréquentation pour voir que tel page est mal foutue, ou que telle partie du topoguide est délaissée par les contributeurs.
Il faut de toute façon faire des améliorations tout azimut, et le défi est de faire ces améliorations en anticipant au maximum l’avenir, et ne pas améliorer un truc d’un façon que l’évolution d’autres trucs sera bloquée ou très difficile 2 ans plus tard.

Par contre la fréquentation globale est utile pour le dimensionnement des serveurs, mais en fait on a plus besoin d’indicateurs liés aux serveurs (charge CPU, délai de réponse, etc), et on a ces mesures.

#44

Ok, mais pour moi la fréquentation est caractérisée avant tout par les contributions. Sans contribution la consultation n’existe pas. Ce que je veux démontrer c’est bien que le site est adapté pour les contributeurs, le meilleur exemple reste la contribution des italiens, sans aide spécifique via une aide forum, je la trouve bonne, la V6 serait elle intuitive aussi ou les italiens s’adaptent ils plus vite ?
Si on compare hiver 2015 et l’hiver 2016 la baisse n’est pas si importante mais la comparaison est difficile puisqu’elle dépend pour une part des conditions nivo et de la météo.

#45

Merci pour ces modestes précisions. Est-ce possible d’avoir accès aux données brutes juger moi-même de leur signification ? Ou une bonne raison de les garder confidentielles ?

Pour ma part je consulte nettement moins souvent qu’avant, et si j’ai rentré mes modestes sorties de cet hiver, c’est surtout par atavisme et dans l’espoir d’un retour à une interface exploitable d’ici quelques mois. Si elle n’arrive pas, mes contributions finiront sans doute ailleurs…

En bref, que la fréquentation et les contributions restent stables, au moins en apparence, ne signifie pas que les utilisateurs sont satisfaits, ou que cette nouvelle version est un triomphe.

#46

Je trouve ça incroyable toutes ces insinuations !!!
Toi aussi tu penses qu’il y a complot ?

J’ai un peu suivi les discussions de ceux impliqués dans le développement de cette v6, et ce que j’en ai retenu c’est qu’ils n’arrivaient pas à avoir de compteur significatif, à part les nombres de sorties… et encore c’est tellement corrélé aux conditions météo.
Le gros pb c’était que comme l’organisation de la base est différente, que l’on pouvait passer par des chemins différents, filtrer etc… que ce n’était pas possible de vraiment comparer par rapport à la v5 sur la même période.
On pouvait faire dire aux chiffres ce qu’on voulait.

Bon je retourne à mes petits tests.
Je ne fais pas partie des dev ni des modos mais au lieu de râler sur les trucs pas encore en place j’essaie d’aider à mon petit niveau.

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#47

Ce sont des précisions inutile de rajouter modeste à ta modeste réponse :slight_smile:

Comme tu as l’air d’être du genre à ne pas faire confiance je te propose de faire le calcul par toi même en allant sur les 2 sites concernés, c’est très simple il suffit de faire une sélection sur la période de 6 mois.

Qui a parlé de triomphe au contraire j’ai bien spécifié [quote=« Christian, post:42, topic:184691 »]
Pas de triomphalisme mais simplement un constat,
[/quote]
Pour moi il y a le « blabla » et les faits qui ne sont pas la catastrophe annoncée. Pour la satisfaction tu crois vraiment que les contributeurs (je parle ici de ceux qui alimentent ce site) continueraient à collaborer activement s’ils étaient vraiment insatisfaits, il faut arrêter la désinformation. Il y a des insatisfaits, des pas tout à fait satisfaits, des satisfaits j’en suis conscient mais il y a aussi maintenant des aigris mécontents de ne pas voir leurs prédictions catastrophiques réalisées.

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#48

Pour la consultation du site, tu peux utiliser le service que tu veux de ranking, ce n’est pas une donnée interne. Les diverses façons de compter sont toutes évidement sujettes à observation comme des sondages.

Pour la consultation du nombre de sortie, tu as aussi les données : il suffit de consulter le topoguide ! C’est ce qui est fait. Tu ouvres le topoguide et tu regardes le nombre de sorties en france sur le mois dernier par exemple :

Nombre de sorties sur la France pour le mois d’Avril : Camptocamp.org

Nombre de sorties du mois d’Avril en français :
https://www.camptocamp.org/outings#bbox=-57930%2C4943278%2C862983%2C6139365&date=2017-04-01%2C2017-04-30&l=fr&act=skitouring

Le filtre sur les régions, je viens de me le faire sur mes préférences, y’a rien de sorcier pour se faire sa propre idée à partir de ses propres chiffres sur sa façon personnelle de procéder.

En fait, tu as les billes, il suffit d’aller les chercher. Si je te dis qu’il y a 490 sorties au mois d’Avril sur la France, peut-être ne me croiras-tu pas. Alors, comme tu es grand et suspicieux, fait ton analyse toi-même. Peut-être verras-tu quelque chose que ceux qui ont regardé cette fréquentation n’ont pas vu ?

#49

@Gros @Christian @catherine un jour il faudra vous posez la question de pourquoi tant de méfiance.

La confiance, ca met 10 ans à se gagner, et 10 secondes à se perdre.

Sur le fond, je pense que @Mael158836 parle des données Google Analytics que vous avez.

#50

Ben moi j’ai pas les données google analytics mais j’avais vu des discussions à ce sujet et les conclusions étaient celles que j’ai notées dans mon message précédent.
Bon j’vous quitte j’ai des trucs sur le gaz : tests sur demov6.