Oui le ‹ Viagra › améliorerait les capacités respiratoires.
De nombreux ‹ sportifs › en consommeraient, notamment les cyclistes.
D’ailleurs, ça se voit bien chez les gars en cuissard sur les podiums. 
Le ‹ Diamox › a déjà fait l’objet de plusieurs posts.
Il doit faire partie de la trousse à pharmacie pour traiter un éventuel début de MAM.
La prévention hors compét, c’est un autre problème, chacun est libre et n’a pas de comptes à rendre.
Bonjour,
Dès lors que l’on pratique la montagne pour son plaisir et que l’on est facilement assujetti au MAM, je ne pense pas que la prise de Diamox soit une chose « condamnable »
Il faut garder à l’esprit que tout le monde n’a pas la même sensibilité à l’altitude ni ne dispose de plusieurs journées consécutives pour s’acclimater en vue de réaliser une course en altitude (éloignement des montagnes, congés courts).
Si pour autant l’objectif est de s’attaquer uniquement à des sorties au delà de 4000 m sans préparation, là oui l’emploi du Diamox parait un peu triste (et encore, chacun fait ce qu’il veut dès lors que cela n’engage que lui) mais à titre de dépannage, si cela permet de faire une belle sortie que l’on convoite alors que sans ce moyen, il est difficile de l’envisager ( manque de temps pour la préparation par exemple)… pourquoi pas?
Je n’y ai jamais eu recours, mais j’imagine que dans le cadre d’un alpinisme plaisir, dégagé de toute considération de compétition, le but reste de se faire plaisir, la notion de dopage n’intervient à aucun moment dans ce débat
Hervé 57
Posté en tant qu’invité par ça me fait bondir:
le diamox pour monter à 4000m plus vite, à que des parissiens pour ça! pouquoi pas le mate de coca aussi, ça marche bien et c’est plus fun…
Ca me fait bondir ça, c’est pas de la competition quand même.
Pour autant que je sache, le diamox est un médicament suffisanent serieux pour se demander s’il ne vaut pas mieux descendre de quelque centraine de mètre pour récupérer.
Justement, ce n’est pas de la compétition
L’idée n’est a de prendre du Diamox pour aller plus vite ou plus haut et épater la galerie, c’est pour permettre dans une certaine mesure de mieux profiter de sa sortie SI on n’a pas beaucoup de temps pour la préparer
Je ne comprends pas pourquoi on en fait un scandale
Je rappellerai que, lorsque des pratiquants proches de la montagne font leurs sorties régulièrement, d’autres, bien plus éloignés, misent parfois sur une simple semaine pour faire leurs sorties, celles de l’année (jexagère à peine).
Or, il suffit que sur cette simple semaine tu rencontres de mauvaises conditions météo (cela m’est arrivé très souvent après une année entière d’attente) , donc pas ou peu de sorties préalables pour t’acclimater = tu risques de gâcher toutes tes chances pour le jour J. A ce moment là j’aurai tendance à penser qu’entre une longue attente inutile pour faire le sommet que j’ai en tête, que j’ai longuement attendu et prendre une « aide », le choix est fait
Je suis un peu caricatural là, mais on oublie trop souvent que tout le monde n’a pas la chance de pratiquer comme il le désire et sur l’ensemble de la saison 
Personne ne fait un scandale. C’est juste du dopage mais tu fais comme tu veux.
Que tu prennes un produit pour aller plus vite ou juste pour aller au sommet, ne change rien : c’est du dopage. Mais étant donné qu’il ne s’agit pas d’une compétition avec un règlement l’interdisant, c’est ton problème et tu es libre de faire ce que tu souhaites.
Ca ne change rien au fait qu’il s’agit du dopage. Tu es majeur et vacciné : tu as le droit de faire ce que tu veux, même tu te pourri la santé en picolant ou prenant des cachoux. Tu fais ce que tu as envie, mais il faut appeler les choses par leur nom.
Pas l’impression que tu en aies beaucoup bu … c’est infect et ca n’a aucun effet « fun » …
Parce que si c’est de la compétition, tu ne bondis pas ?
[quote=tetof][/quote]
Dans ce cas, si tu manges des oranges ou des kiwis pour la VitC, tu te dopes aussi.
Idem si tu prends de l’aspirine pour un mal de tête.
Prendre du Diamox pour les raisons expliquées par herve57 ne s’apparente pas à du dopage, c’est uniquement pour éviter l’apparition éventuelle de symptômes désagréables et non pour augmenter ses capacités physiques.
OK La ventoline est un bronchodilateur et donc considérée comme un dopant. Il m’arrive assez souvent d’en prendre, y compris à titre préventif, car je suis asthmatique. Je peux te dire que si tu te limites à une ou deux bouffées, ce qui suffit à couper ou prévenir une crise, ça ne va pas améliorer de façon notable tes performances. Pour ma part je ne sens pas de différence (si ce n’est que je suis sur de ne pas avoir de crise).
Par contre, si tu as des crises à l’effort, il faudrait prendre ca au sérieux, en reparler avec un médecin et de ne pas attendre « celle » qui tournera mal. Au minimum avoir un tube avec toi au cas ou.
Posté en tant qu’invité par alain38142:
pour ma part, je n’ai pas de crise à proprement dit. Après le test d’effort, j’ai une mesure au spiromètre très mauvaise qui est quasiment entièrement revenue à la normale après une prise de ventoline.
Perso, je me rends compte de pas grand chose, peut etre une legère asphyxie lors des départs violents… difficile de differencier d’une hyperventilation normale lors d’efforts importants.
C’est pourquoi j’avais trouvé assez choquant qu’un medecin incite au dopage d’autant que j’imagine qu’il fait pareil avec les jeunes.
D’une manière générale, je trouve qu’on a de plus en plus tendance à prendre à prendre une pilule « au 1er pet de travers »… ce qui n’est pas très sain. Réapprenons à boire correctement, à s’etirer pour eviter les courbatures plutot que prendre un comprimé par exemple… etc
[quote=« Olivier-C., id: 879172, post:27, topic:86954 »]tetof a écrit :
Dans ce cas, si tu manges des oranges ou des kiwis pour la VitC, tu te dopes aussi.
Idem si tu prends de l’aspirine pour un mal de tête.
Prendre du Diamox pour les raisons expliquées par herve57 ne s’apparente pas à du dopage, c’est uniquement pour éviter l’apparition éventuelle de symptômes désagréables et non pour augmenter ses capacités physiques.[/quote]
Si tu prends une substance pour que ton corps s’adapte plus rapidement, il s’agit bien de dopage. Qu’elle est la différence avec le cycliste qui n’a pas le temps de s’entrainer ?
Salut tetof…
il drôle de voire un confort qui évite la « » perte de temps"" qu’est l’acclimatation, grace a un medoc …
devenir un motus opérendi, courant voir reconnu…
alors que l’'acclimatation comme l’adaptation sont dans la plupart des courses la clé du sucés…
et pour le dopage je met la masturbation dans le même sac avec le viagra et les cocktails belges réunis…
[quote=« pierre yves, id: 879268, post:31, topic:86954 »]il drôle de voire un confort qui évite la « » perte de temps"" qu’est l’acclimatation, grace a un medoc …
devenir un mtus opérendi, courant voir reconnu…
alors que l’'acclimatation comme l’adaptation est dans la plupart des courses la clé du sucés…[/quote]
Tout a fait.
Je ne suis pas médecin, mais j’imagine que si on est déjà au taquet en acclimatation et que qu’on prends du diamox (ou autres) en préventifs, le diamox n’aura plus beaucoup d’efficacité en curatif en cas de problème.
Ca consiste donc bien à bruler une cartouche qui ne pourra plus servir ultérieurement.
Il me parait excessif de parler de dopage à propos du Diamox, qui n’a pas pour objet d’augmenter la performance mais de prévenir des risques liés au milieu.
Je sais bien que certains considèrent sans rire le cannabis comme un produit dopant au prétexte qu’il procure une bonne relaxation après l’effort, mais bon … coté performance, on a trouvé mieux !!!
Quant au Viagra … oui, on l’oublie généralement, mais il a été inventé pour à peu près la même chose que le Diamox, ce n’est qu’ensuite qu’on s’est aperçu des effets secondaires qui ont fait sa célébrité :lol:
Va falloir que je cause de tout ça à mon médecin :rolleyes:
Ben oui , maintenant je comprend mieux certains post, recherchant des coéquipières… :lol:
Malgré toutes plaisanteries, avant de faire le choix de systématiser la prise de ce genre de médicament pour faciliter la montée en altitude, il serait peut-être bon pour certains, de lire un peu les éventuelles complications (notamment au niveau des reins, déclenchement de coliques néphrétiques et j’en passe). Cordialement
Lorsque tu as bien mal à la tête, voir des naussées, je ne pense pas que tu soit trés performant.
Tu es diminué, on va dire.
Prendre un médoc pour te soigner, cela me parait « normal », c’était le role du Diamox.
Dans la mesure ou celui ci est pris en préventif, c’est pour moi une forme stupide de dopage.
Personnellement, je n’en ai jamais enmener, et redescends lorsque j’ai des symptomes de MAM.
Un mal de crane, c’est pour moi la conséquence d’une mauvaise aclimatation.
Même à 3400m, on a parfois mal au crane, l’aspirine ou boire de l’eau et souvent une solution première simple.
PS: 8 sommets entre 5000 et 7000m
Posté en tant qu’invité par babolu:
holalalala !!!.. t’es une bestiasse toi!! un mutant!!! :lol:
Encore une fois, il n’est pas question de systématiser la prise de ce médicament qui devrait dans la majorité des cas n’être employé qu’à but curatif.
Mais comme il a été expliqué, l’usage préventif peut parfois se justifier.
Il n’est pas en vente libre, il est donc nécessaire de consulter un médecin.
Les effets secondaires sont relativement rares et les contre-indications limitées, surtout dans ce cas d’un usage ponctuel (oui ça peut favoriser l’apparition de coliques néphrétiques chez des sujets prédisposés mais en traitement continu).
L’aspirine présente sûrement plus d’inconvénients que le Diamox !
Si on veut parler de dopage, c’est pour moi strictement identique puisque dans les 2 cas, on prend une substance pour supporter l’altitude.
Ah bon?
Alors un test: prend un diamox le soir et va te coucher et ensuite essaie de grimper le lendemain… Vu comme ca fait pisser, je doute que le lendemain tu puisses te lancer a l’assaut d’un sommet!!! Rien de tel qu’une bonne acclim pour reusssir (ca c’est ma petite experience, mais vu ou j’ai mis deja les pieds, je pense avoir raison comme bien d’autres a ce sujet!!!)
Par contre: si l’aspirine devait subir les tests pour une AMM elle ne serait plus vendue aujourd’hui. Eh eh eh, ben ouais, mais vu les services rendus, elle est encore vendue!
Par contre peut etre que le diamox est passe a l’issu de son plein gre (via le support de l’industrie) au travers des gouttes???
A propos de MAM/Diamox/Aspirine: j’ai vu il y a 3 ans une personne a 4800 metres (dernier camp avant le sommet du Kili) en arriver a combiner aspirine/advil apres avoir pris en preventif (mdr mdr mdr) du diamox!!! Tout ca pour arriver atteindre un sommet au mepris de… ni plus ni moins que sa santé! Comme quoi le diamox en preventif est une ineptie.
Je ne pense pas que la prise de diamox puisse etre consideree comme du dopage, jusque un medoc pour faire passer un gros mal de tronche non curable par l’aspirine. Si avec ca ne passe pas, alors on fait demi tour pour perdre de l’altitude.
Mais le prendre en preventif n’est ni plus ni moins qu’une ineptie! On masquera juste certains effets d’un MAM au detriment de sa sante, voir de sa vie!
Posté en tant qu’invité par PN:
[quote=« David_, id: 879369, post:39, topic:86954 »]
Ah bon?
Alors un test: prend un diamox le soir et va te coucher et ensuite essaie de grimper le lendemain… Vu comme ca fait pisser, je doute que le lendemain tu puisses te lancer a l’assaut d’un sommet!!! Rien de tel qu’une bonne acclim pour reusssir (ca c’est ma petite experience, mais vu ou j’ai mis deja les pieds, je pense avoir raison comme bien d’autres a ce sujet!!!)
Par contre: si l’aspirine devait subir les tests pour une AMM elle ne serait plus vendue aujourd’hui. Eh eh eh, ben ouais, mais vu les services rendus, elle est encore vendue!
Par contre peut etre que le diamox est passe a l’issu de son plein gre (via le support de l’industrie) au travers des gouttes???
A propos de MAM/Diamox/Aspirine: j’ai vu il y a 3 ans une personne a 4800 metres (dernier camp avant le sommet du Kili) en arriver a combiner aspirine/advil apres avoir pris en preventif (mdr mdr mdr) du diamox!!! Tout ca pour arriver atteindre un sommet au mepris de… ni plus ni moins que sa santé! Comme quoi le diamox en preventif est une ineptie.
Je ne pense pas que la prise de diamox puisse etre consideree comme du dopage, jusque un medoc pour faire passer un gros mal de tronche non curable par l’aspirine. Si avec ca ne passe pas, alors on fait demi tour pour perdre de l’altitude.
Mais le prendre en preventif n’est ni plus ni moins qu’une ineptie! On masquera juste certains effets d’un MAM au detriment de sa sante, voir de sa vie![/quote]
Alors là je ne peux pas laisser dire des conneries pareilles!
1ere tu parles d’inepties pour le diamox en préventif sur 1 seul cas. On ne peut pas faire de généralité sur un cas, enfin si on veut avoir des arguments sérieux.
2ième Pour l’aspirine tu ferais mieux de revoir tes cours! Oui l’aspirine est un médicament très dangereux et de nos jours ne devrait être utilisé que pour ces propriétés anti-agrégant plaquettaires . Il y a bien assez de médicaments antalgiques ou anti-inflammatoire efficaces et moins nocif! Pour un mal de tête dû à l’altitude ou non, 1g de paracétamol et un peu de caféine est tout aussi efficace et avec beaucoup moins d’effets secondaires!!!
Pour des prises ponctuelles, le diamox présente moins d’effets graves que l’aspirine. Par contre, il est clair qu’il faudra bcp boire!