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Deux alpinistes bloqués aux Grandes Jorasses
Accrochez vous !!! on est de tout coeur avec vous…
[quote=« Génie des Alpages, id: 1262167, post:41, topic:116055 »]
je pense pas qu’une webcam suffise à dire si c’est « jouable » ou non pour un hélico !
Et puis je ne sais pas si nous pauvres c2cistes de base pouvons juger de ce que décident les pilotes (désolé si tu es un pro de l’hélico…) 
;)[/quote]
j’ai pas la prétention de juger ce que les secours ont fait, ou pas fait aujourd’hui. je suis pas non plus pilote d’hélico et j’imagine que toi non plus vue ta réaction! si tu as des infos qui puissent éclairer ma lanterne et m’expliquer quelles sont les conditions qui permettent ou non un héliportage je suis preneur, pour le reste…
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Mes pensées les accompagnent .
Plein de courage e d’espoir pour eux .
Posté en tant qu’invité par nicobertrand:
J’ai fait un stage d’alpinisme encadré par Olivier il y a 12 ans environ. Il ne se souvient surement pas de moi, mais je passe mes dernières journées a attendre et chercher des nouvelles…
Soyez forts et tenez bon, ils vont venir vous chercher…
Je vous cède toute la chaleur que je puisse vous envoyer d’ici.
Nico
[quote=« Luc, id: 1262181, post:43, topic:116055 »]
[quote=« Génie des Alpages, id: 1262167, post:41, topic:116055 »]
je pense pas qu’une webcam suffise à dire si c’est « jouable » ou non pour un hélico !
Et puis je ne sais pas si nous pauvres c2cistes de base pouvons juger de ce que décident les pilotes (désolé si tu es un pro de l’hélico…)
;)[/quote]
j’ai pas la prétention de juger ce que les secours ont fait, ou pas fait aujourd’hui. je suis pas non plus pilote d’hélico et j’imagine que toi non plus vue ta réaction! si tu as des infos qui puissent éclairer ma lanterne et m’expliquer quelles sont les conditions qui permettent ou non un héliportage je suis preneur, pour le reste…[/quote]
Il ne s’agit pas d’héliportage mais d’hélitreuillage. Quant aux conditions elles ne sont pas expliquables , seuls le pilote et le mécanicien treuilliste sont aptes à prendre la décision d’engager la machine.
Donc ne te poses pas ce genre de questions et laisse faire leur métier aux professionnels du secours , chacun son métier.
Quant aux choses sérieuses , je souhaite beaucoup de courage et de force aux 2 alpinistes en attendant les secours.
[quote=« JC20, id: 1262199, post:47, topic:116055 »]
[quote=« Luc, id: 1262181, post:43, topic:116055 »]
[quote=« Génie des Alpages, id: 1262167, post:41, topic:116055 »]
je pense pas qu’une webcam suffise à dire si c’est « jouable » ou non pour un hélico !
Et puis je ne sais pas si nous pauvres c2cistes de base pouvons juger de ce que décident les pilotes (désolé si tu es un pro de l’hélico…)
;)[/quote]
j’ai pas la prétention de juger ce que les secours ont fait, ou pas fait aujourd’hui. je suis pas non plus pilote d’hélico et j’imagine que toi non plus vue ta réaction! si tu as des infos qui puissent éclairer ma lanterne et m’expliquer quelles sont les conditions qui permettent ou non un héliportage je suis preneur, pour le reste…[/quote]
Il ne s’agit pas d’héliportage mais d’hélitreuillage. Quant aux conditions elles ne sont pas expliquables , seuls le pilote et le mécanicien treuilliste sont aptes à prendre la décision d’engager la machine.
Donc ne te poses pas ce genre de questions et laisse faire leur métier aux professionnels du secours , chacun son métier.
Quant aux choses sérieuses , je souhaite beaucoup de courage et de force aux 2 alpinistes en attendant les secours.[/quote]
Tout a fait d’accord avec toi JC20, d’autant plus que quitte à regarder la webcam autant regarder la météo qui va avec…
Dans la vallée, on a le foehn depuis mercredi soir avec de fortes rafales ce qui peut perturber les vols en hélico.
Je ne leur souhaite pas le même sort que Desmaison et Gousseault.
Toutes mes pensées vont vers eux, pleines de courage et d’optimisme. Il y a eu assez de pertes en montagne en 2011.
Posté en tant qu’invité par lolo13:
Moi je suis très confiant, ils ont un très bon niveau, ont réussi à creuser un trou à neige, un équipement correct, avec le mental ils peuvent tenir très longtemps, en tout cas moi j’y crois!!
news de ce matin via France Bleu:
« Hier à quatre reprises, des hélicoptères italiens et français ont tenté d’aller récupérer les deux alpinistes sans succès en raison du brouillard. Les recherches devraient reprendre dans la journée si les conditions météo le permettent . »
Bien d’accord avec toi Lolo13! S’ils ont pu faire un bon trou, c’est un abri correct, à l’abri du vent et des précipitations ou la température peut être assez proche de 0°; reste à gérer l’attente et le sommeil… Les lagopèdes et les tétras passent l’hiver la-dedans en mangeant des bourgeons! Alors pour eux avec une grosse doudoune, c’est de la rigolade 
Allez courage, au pire demain c’est bon…
Posté en tant qu’invité par morgan15:
Les évènements qui se produisent avec Olivier Sourzac (GHM) et Charlotte Demetz, dans le massif du Mt Blanc illustrent de nouveau la fragilité de l’Homme face à la Nature. La haute montagne est un lieu magnifique mais dénué d’humanité dans lequel nous luttons pour un but qui peut sembler absurde à beaucoup de gens.
Les détracteurs de notre pratique ne percevront jamais la flamme qui nous anime et nous pousse vers les cimes; prétextant le coût et la mise en oeuvre des secours. Ils continuerons à prononcer leurs phrases stériles sans fondements sur ce milieu qui leur est étranger, mais s’exposer et s’engager nous appartient.
Pour avoir parcouru la face nord des Grandes Jorasses cet automne, je peux affirmer que grimper en ces lieux relève du pèlerinage pour n’importe quel alpiniste. Nous sommes dans les traces de ceux qui nous ont inspirés et fait rêver.
Tous ces risques valent la peine d'être courus. Pour les dangers objectifs il faut s'en remettre à la chance. Bien que la technique ait évolué, bien que les secours en altitude soient plus performants, il est des situations tragiques comme celle que vivent les deux alpinistes sur le versant italien des Grandes Jorasses où l'impuissance survient. En espérant que tout ceci se termine bien, courage à eux et aux familles.qqls infos supp:
Hier matin, nouvelle tentative. Un hélico français a exploré la face sud du sommet, sans succès. Dans l’après-midi, « nous avons recherché plus à l’est, car le guide était à l’est de l’itinéraire de descente. La zone de recherche est extrêmement vaste », constate le commandant Estachy.
s’ils restent bien abrités dans leur trou ils peuvent tenir longtemps…on y croit!
[quote=« melie7464, id: 1262227, post:48, topic:116055 »]
[quote=« JC20, id: 1262199, post:47, topic:116055 »]
[quote=« Luc, id: 1262181, post:43, topic:116055 »]
j’ai pas la prétention de juger ce que les secours ont fait, ou pas fait aujourd’hui. je suis pas non plus pilote d’hélico et j’imagine que toi non plus vue ta réaction! si tu as des infos qui puissent éclairer ma lanterne et m’expliquer quelles sont les conditions qui permettent ou non un héliportage je suis preneur, pour le reste…[/quote]
Il ne s’agit pas d’héliportage mais d’hélitreuillage. Quant aux conditions elles ne sont pas expliquables , seuls le pilote et le mécanicien treuilliste sont aptes à prendre la décision d’engager la machine.
Donc ne te poses pas ce genre de questions et laisse faire leur métier aux professionnels du secours , chacun son métier.
Quant aux choses sérieuses , je souhaite beaucoup de courage et de force aux 2 alpinistes en attendant les secours.[/quote]
Tout a fait d’accord avec toi JC20, d’autant plus que quitte à regarder la webcam autant regarder la météo qui va avec…
Dans la vallée, on a le foehn depuis mercredi soir avec de fortes rafales ce qui peut perturber les vols en hélico.
Je ne leur souhaite pas le même sort que Desmaison et Gousseault.
Toutes mes pensées vont vers eux, pleines de courage et d’optimisme. Il y a eu assez de pertes en montagne en 2011.[/quote]
Et pour en rajouter une couche, il n’y a pas que le brouillard ou le vent qui peuvent empêcher un secours en hélico: le froid aussi. Cela m’est arrivé personnellement: l’hélicoptère de secours n’a pas pu venir nous chercher car avec le froid, très vif ce jour-là, le givre pouvait bloquer les pales (explication des sauveteurs).
En tout cas, pour avoir vécu une situation quelque peu similaire (beaucoup moins longue heureusement), je souhaite beaucoup de courage aux deux alpinistes bloqués, et surtout d’y croire!!
P’tit’ étoile.
Certes…ceci dit, si qq1 s’y connait vraiment en hélico je serai intéressé d’avoir des explications un peu plus pro sur la question. Il semble que plusieurs vols ont été réalisés hier (en tout cas deux, hier matin et hier pm).
par ailleurs je suis pas d’accord avec JC20 qui dit que les conditions qui permettent un vol ne sont pas explicables…comment font alors le pilote et le meca treuilliste pour décider? ils jouent à pile ou face? ceci dit, quelques fois, vu la dangereusité de leur métier, ils ne doivent pas en être bien loin…
moins de vent annoncé aujourd’hui (modéré -> faible) ce pm et pt-être 1 ou 2 éclaircies…tenez bon!
[quote=« morgan15, id: 1262294, post:52, topic:116055 »][/quote]
Merci, morgan 15 pour ce que tu as à dit, c’est un post sur le sujet qui mérite de l’intéret, c’est un bel hommage au courage et à la persévérence, nous sommes surs qu’ils se battent pour la vie.
Un vol « classique » et un treuillage ne demande pas les mêmes conditions. Le treuillage se fait en vol stationnaire qui requière des conditions meilleures et plus de réserves de puissance de l’hélico.
[quote=« Luc, id: 1262319, post:55, topic:116055 »] Certes…ceci dit, si qq1 s’y connait vraiment en hélico je serai intéressé d’avoir des explications un peu plus pro sur la question. Il semble que plusieurs vols ont été réalisés hier (en tout cas deux, hier matin et hier pm).
par ailleurs je suis pas d’accord avec JC20 qui dit que les conditions qui permettent un vol ne sont pas explicables…comment font alors le pilote et le meca treuilliste pour décider? ils jouent à pile ou face? ceci dit, quelques fois, vu la dangereusité de leur métier, ils ne doivent pas en être bien loin…
moins de vent annoncé aujourd’hui (modéré -> faible) ce pm et pt-être 1 ou 2 éclaircies…tenez bon![/quote]
c’est bien toi qui a dit ça :" m’expliquer quelles sont les conditions qui permettent ou non un héliportage je suis preneur, " dans ton post hier à 21h45???
donc je te répète qu’il n’est pas possible d’expliquer à des gens non initiés dont tu fais partie quelles conditions permettent une approche ou un hélitreuillage aux grandes jorasses.
il faut arreter de vouloir tout expliquer et laisser travailler les spécialistes.
ce dont on peut etre sur c’est que les 2 alpinistes sont dans des conditions difficiles , mais aussi qu’à la DZ des bois on a à faire aux meilleurs spécialistes au monde : médecins , secouristes montagne et équipage hélico.
je souhaite beaucoup de courage aux 2 alpinistes et donne toute ma confiance aux secouristes
Posté en tant qu’invité par TrucChose:
[quote=« JC20, id: 1262347, post:58, topic:116055 »]
[quote=« Luc, id: 1262319, post:55, topic:116055 »] Certes…ceci dit, si qq1 s’y connait vraiment en hélico je serai intéressé d’avoir des explications un peu plus pro sur la question. Il semble que plusieurs vols ont été réalisés hier (en tout cas deux, hier matin et hier pm).
par ailleurs je suis pas d’accord avec JC20 qui dit que les conditions qui permettent un vol ne sont pas explicables…comment font alors le pilote et le meca treuilliste pour décider? ils jouent à pile ou face? ceci dit, quelques fois, vu la dangereusité de leur métier, ils ne doivent pas en être bien loin…
moins de vent annoncé aujourd’hui (modéré -> faible) ce pm et pt-être 1 ou 2 éclaircies…tenez bon![/quote]
c’est bien toi qui a dit ça :" m’expliquer quelles sont les conditions qui permettent ou non un héliportage je suis preneur, " dans ton post hier à 21h45???
donc je te répète qu’il n’est pas possible d’expliquer à des gens non initiés dont tu fais partie quelles conditions permettent une approche ou un hélitreuillage aux grandes jorasses.
il faut arreter de vouloir tout expliquer et laisser travailler les spécialistes.
ce dont on peut etre sur c’est que les 2 alpinistes sont dans des conditions difficiles , mais aussi qu’à la DZ des bois on a à faire aux meilleurs spécialistes au monde : médecins , secouristes montagne et équipage hélico.
je souhaite beaucoup de courage aux 2 alpinistes et donne toute ma confiance aux secouristes[/quote]
Certainement mais cela n’empeche pas de s’y intéresser … et si seuls les spécialistes avaient « droits » à échanger / émettre des idées ce serait la fin des forums … même si cela risque de tendre les golfs de certains …
Absolument, tu as raison. Laisser exclusivement la parole à ceux qui savent seuls (admirez l’allitération…) et c’est la dictature de la technocratie. Generaly speeking, of course.