Déterrage de blocs

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Posté en tant qu’invité par Dom:

tes un marran john
tu veu pas perturbé lecosysteme
juste deplacé klk metre cube de terre
donc pour toi lecosysteme se limite aux oiseaux et aux arbres

dapres toi y a koi dans la terre
si tu deplace la terre tu peut niker des habitats de pas mal de bestiaux
des terriers des galeries
de plus tu connai pas la taille du rocher envoy dans le sol
si ca trouve ca va te servir a rien
si ton rocher est pas assez gros pour grimpé alors y va au moin falloir ke tu creuse sur 2 metres
minimum
et tu espere vraiment que ca a aucune influence sur l’ecosysteme de ce sites.

biensur au pire tu va gener des lapins des fourmis des ver de terre
et puis quoi
on est quand meme en haut de la chaine alimentaire on va pas se faire chier pour si peu
tu peu aussi fair coulé du beton amener leau courante et lelectricité

on peu tout faire

mais legalement si cette foret ne tapartien pas je ne pense pas ke tu soit autorisé a deterré des blocs

dom"halucine complet parfois"

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Posté en tant qu’invité par Simon:

Jibiji a écrit:

Y’a des chances que pendant que tu creuses, tu te prennes le
bloc sur la gueule…

c’est le proprio qui serait content …

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Posté en tant qu’invité par fabrice:

C’est débile vos remarques, y a plein de site ou faut un gros nettoyage et alors???
c’est pas un problème d’enlever du caillou pourri qui pourrait être dangereux!

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Posté en tant qu’invité par SIAM:

Jibiji a écrit:

Y’a des chances que pendant que tu creuses, tu te prennes le
bloc sur la gueule…

remarque que comme ça « les-con-système » sera moins en danger…

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Posté en tant qu’invité par SIAM:

fabrice a écrit:

C’est débile vos remarques, y a plein de site ou faut un gros
nettoyage et alors???
c’est pas un problème d’enlever du caillou pourri qui pourrait
être dangereux!

Eh mon mignon… ta remarque est unh peu exagérée Non ? Au fait… ensam, à Chambéry forme à : « Enseignement, formation en eco-conception, management environnemental et recyclage des produits en fin de vie… » Non ? Et bien… … Veux-tu bien retourner en cours toi, allez ouste !

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Posté en tant qu’invité par Paco:

Au LORENZO BOULDER FIELD dans les Vosges près de SAVERNE les blocs ont été sortis de terre, c’est super et ça ne gache en rien la nature.

[%sig%]

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Posté en tant qu’invité par laouvalindien:

Alors si effectivement un sondage a été fait auprès des fourmis et que ça ne les dérangaient pas…
C’est vrai que les fourmis cro-ondent, ce qui permet de décoder leur langage.

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Posté en tant qu’invité par Eric:

le sujet est : DETERRAGE DE BLOC POUR UNE PRATIQUE DU BLOC…

ON NE PARLE PAS DE FALAISE .

Je suis inquiet pour la suite de tes études si tu n’arrives pas à comprendre ce qui est écrit.

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Posté en tant qu’invité par Alexis:

Paco a écrit:

Au LORENZO BOULDER FIELD dans les Vosges près de SAVERNE les
blocs ont été sortis de terre, c’est super et ça ne gache en
rien la nature.

C’est pas une histoire de protection de l’environnement, c’est une histoire d’éthique. Creuser sous un bloc pour que la terre soit à la bonne hauteur, c’est comme en rajouter … C’est comme tailler des prises …

John, si tu fais ca, c’est ni bien ni mal, mais tu pratiques l’escalade avec les mêmes règles que les tailleurs de prises. Si tu acceptes leurs rêgles du jeu alors OK. Mais si tu rales contre les tailleurs, je t’invite à reconsiderer ta position.

Voila, c’est mon point de vue éthique.

Alexis

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Posté en tant qu’invité par Eric:

MDR

Avec tous les lieux squattés et colonisés par les grimpeurs, on pourrait laisser quelques m2 à la nature…

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Posté en tant qu’invité par Bioker:

« Ca ne gache rien à la nature » ça veut dire quoi exactement. Si tu entend par là que ça ne dérange pas l’utilisation dela nature par l’homme (concept de service rendu par les écosystèmes, dont sont friands les divers orgaismes finançant la recherche en écologie) là OK, et encore: Si ton sol retenait ou epurait l’eau, si la végattaion en place retenait le sol, limitant l’érosion et autres écoulements,… ce serait déjà un beau gachis. Mais si on considère en plus l’écosystème ou la paysage environnant ton site, j’aimerai bien voir comment il a pu ne pas être destructuré par une telle dégradation (au sens écologique, il n’y a pas de jugement de valeur dans ce terme). Une destructuration ca peut être une rupture de réseau trophique ou energétique, une fragmentation d’habitat empêchant une dynamique de population, l’elimination d’espèce clé ou de boucle de retro-action essentielle à l’a cohésion et la stabilité du système.

Pour conclure: arretons svp de die à tout bout de champs « ça détruit ou ça détruit pas la nature », c’est tojours faux: L’homme par son action est une perturbation constante des écosystème. Mais les perturbations font parti des moteurs de la dynamique de ses systèmes. Donc on est toujours dans le compromis: jusqu’où peut-on aller pour ne pas trop « abimé » la nature? c’est la vrai question.

Enlever un m3 de terre au pied d’un bloc ne devrait pas détruire un écosystème, mais c’est à voir au cas par cas ( question à poser aux acteurs locaux (ONF, ONC,…)

D’un point devue ethique grimpesque, perso, je serai plutot contre, nettoyer un ligne, quelques prises,OK, mais là je le sens moins.

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Posté en tant qu’invité par Bruno FARA:

Chamonix … Les gaiilands …
Dans certaines voies + 3 mètres entre ma jeunesse et ma retraite :-))

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Posté en tant qu’invité par tom’pouce:

laouvalindien a écrit:

Alors si effectivement un sondage a été fait auprès des fourmis
et que ça ne les dérangaient pas…
C’est vrai que les fourmis cro-ondent, ce qui permet de décoder
leur langage.

hugh l’indien!

je t’incite à venir faire « 1001 pattes » au Passet (12 longueurs en 6a max du coté des aiguilles rouges), afin que tu puisses sonder les fourmis rousses qui ont élu domicile dans les seuls bons bacs de la longueur clé… (Remarque: le nom de la voie leur rend hommage, c’est déja ça…)

Evidemment, elles étaient là avant le passage de l’ouvreur, mais elles y sont toujours car elles défendent leur territoire à grand coup de mandibule et d’acide formique !!

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Posté en tant qu’invité par Dom:

trop fort l’histoire de cette voie
j’adore

modi membre du comité de defense de la fourmis rousse

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Posté en tant qu’invité par seb:

Pour info, à Annot la majorité des prises sont taillées…

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Posté en tant qu’invité par tom’pouce:

Dom a écrit:

trop fort l’histoire de cette voie

comme quoi…je suis sûr qu’elles ne nous en veulent pas (du moins pas plus qu’un de leur prédateur « habituel »…)

j’adore

aux dernières nouvelles (dimanche dernier), elles hibernent encore!!! et y’a plus de neige sur les vires!!!

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Posté en tant qu’invité par man.:

    NAN!   CA C'EST DLA SPELEO !! 

    TU T'ES TROMPE , MON GARS !!       
  

    Y DOIVENT AVOIR DES FORUMS !!
    SUR SPEL FRANCE. COM !!

[%sig%]

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Posté en tant qu’invité par Paco:

Pour répondre à ALEXIS, « creuser sous un bloc et tailler des prises c’est pareil pour l’éthique » : c’est faux. Si on ne taille pas de prises c’est surtout que la voie sera peut-être réalisable plus tard par des gars encore plus fort que maintenant mais pour les sorties des blocs de terre, il m’éttonerait qu’un jour l’homme retrécisse.

[%sig%]

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Posté en tant qu’invité par fabrice:

Sur le point de j2lh on parle de falaises, c’est une petite dévience du post (assez fréquente sur c2c) donc vos remarques, elles sont pas très constructives voire débiles, l’extension ensam ne veux pas dire que je suis forcément étudiant… encore un raccourci qui met en valeur vos préjugés…
Je maintiens pour les falaises que le nettoyage ne pose pas de problème. Puisque vous êtes des spécialistes de l’environnement et du développement durable, c’est quoi le plus important:
Un peu de bruit et skippi le lézard dérangé par les « casseurs » de falaises ou bien un grimpeur tué par une chute de pierre???

Egalement pour le sujet des blocs, pensez vous vraiment qu’en creusant un mètre (sans amener le catterpliiar) de terre vous allez mettre en péril l’éco-système??? C’est plus un débat d’éthique que d’environnement… Car un mégot sur un site d’escalade (et il y en a beaucoup) pollue plusieurs mètres cubes de terre. Et le nb de kilomètre pour se rendre sur votre cher site???
Je suis d’accord, je fais un peu de polémique… Mais je veux simplement dire qu’il est inutile de s’insurger sur des problèmes environnementaux qu’on croit important alors qu’en fait, l’impact est plus visuel…

Cela dit, je suis pas trop pour le déterrage des blos…

fabrice

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Posté en tant qu’invité par Alexis:

Paco a écrit:

Pour répondre à ALEXIS, « creuser sous un bloc et tailler des
prises c’est pareil pour l’éthique » : c’est faux. Si on ne
taille pas de prises c’est surtout que la voie sera peut-être
réalisable plus tard par des gars encore plus fort que
maintenant mais pour les sorties des blocs de terre, il
m’éttonerait qu’un jour l’homme retrécisse.

Dans les deux cas, il s’agit d’une modification physique du milieu pour l’adapter à notre grimpe. Ces blocs auraient peut-etre fait de bons blocs pour des enfants … Ceci dit je n’en sais rien, je ne sais même pas ou il veut creuser sa tranchée. Creuser un bloc ou tailler des prises, dans mon idée, il s’agit du même type de modification des règles du jeu, ce n’est pas faux, c’est mon point de vue.

En plus, en 2005, la taille des prises n’est absolument pas justifiée (par ceux qui la pratiquent) en général par le fait de rendre un passage réalisable ou pas (en bloc peut-être, mais ce n’est pas en bloc que le maximum de prises sont taillées, rajoutées, bidouillées, collées …), mais est justifiée par une histoire d’homogénéité ou de morphologie … C’est tout a fait différent. A l’heure ou un 6b doit être 6b+/-10% de cot. sur 30m, la justification, c’est ca.

Alors, on pourrait imaginer que l’on rajoute de la terre sous un bloc pour le rendre faisable, c’est de la taille de prise telle que tu la décris. Mais si on enleve de la terre pour rendre le bloc interessant, c’est du même ordre d’idee que tailler une prise pour enlever un pas de 7b dans une 6b et rendre la voie « interessante » (au sens moderne : avec une certaine continuité …). C’est ma conception éthique, tu n’as surement pas la même, et c’est tant mieux.

Alexis