Tu n’as du affuter souvent de couteau pour écrire cela.
Sans être un maniaque, je finis ce type de couteau avec un grain de 3000. Pour les couteaux de cuisine, je monte à 8000 et au cuir.
Un fusil ne sert pas à affuter mais seulement à redresser le fil. Redresser le fil sur une lame crantée, j’attends de voir.
Il est effectivement possible d’affûter des larmes crantées (par exemple les couteaux à pains de qualité) mais c’est très compliqué !
j’adore le dénigrement.
J’affûte très souvent des couteaux ainsi que d’autre outils.
Et un fusil diamant affûte très bien un couteau.
Genre un DMT diafold, ou un victorinox double.
Comparer le passage sur fusil, versus le travail sur pierre avec éventuellement une finition sur cuir, c’est juste n’importe quoi.
Le passage sur fusil n’a pas la même fonction qu’un affûtage sur pierre.
En même temps, tes propos ne sont que le reflet de la pratique et des « croyances » habituelles.
Je t’imagine bien, en pleine falaise, sortir tes 6 pierres japonaises de grain croissant pour affûter ton couteau et finir au cuir.
L’avantage des lames dentées c’est justement qu’elles n’ont pas besoin d’être affûtées.
Et j’ai l’ancienne version du petzl, avec la lame lisse, le manche bleu et l’axe orange. Il est très chiant à affûter et le fil ne tient pas longtemps. (Je suis au turn box lansky, ça marche super bien sur tout les autres couteaux).
Mais on est complètement HS…
La lame dentée n’a pas besoin d’être entretenue et affûtée tant qu’elle ne rencontre pas un piton, une plaquette, le rocher, un vis à dévisser une boîte de conserve à ouvrir ou même du bois un peu dure. Ca me m’arrive pas tous les jours mais utiliser le couteau comme un burrin en tappant dessus avec le marteau ou le piolet, c’est une option.
Un couteau ne me sert pas seulement à faire de la broderie y compris en montagne. Je souhaite donc pouvoir l’affuter aisément pour rectifier les tonches que je me manquerai pas d’y mettre durant la durée de vie du couteau (des siècles).
La base de l’affutage et entretien, c’est effectivement les pierres. Le fusil c’est avant tout pour redresser quotidiennement le fil.
Pour moi, un couteau c’est fait pour durer des décennies, siècles. Écrire qu’un couteau n’a pas besoin d’être affûté est donc un non sens. Pour affûter des larmes dentées et revenir au tranchant usine, il est quasi nécessaire de passer par un professionnel disposant de l’équipement nécessaire, ce que personne ne fait compte tenu du relativement faible coût de ces couteaux à comparer du coût d’un affûtage pro. Ces couteaux sont donc bien des couteaux jetables qui finiront à la poubelle à la première tonche.
J’ai des Opinel dont les premiers datent d’à peu près 60 ans (à l’époque, sans virole, j’en garde qq cicatrices !). Moyennant des affûtages réguliers (à la pierre mais pas au cuir) ils coupent toujours aussi bien, que c’en est un plaisir.
ben dit donc, c’est compliqué de couper un bout de corde avec vous !
c’est ce qu’on appelle couper les cordes en quatre non ?
La pierre est effectivement la base de l’entretien des couteaux. Pour un couteau « outdoor », il n’y a bien évidement pas besoin de finir avec un grain de 8 000 ou au cuir.
Par contre, une finition sérieuse est un plaisir sur un couteau de cuisine. Qd bien même les couteaux hauts de gammes sont en acier dur et gardent dont relativement longtemps le tranchant usine, il faut tout de même les entretenir.
La durée indiquée illustre bien le problème de ces couteaux jetables.
je n’ai rien comparé du tout, j’ai juste dit qu’un affûtage avec fusil diamant marchait très bien…
L’utilité principal du couteau à mon baudrier, c’est pour couper le pain du casse croûte. Je me rase pas avec et je coupe pas de sashimi au goûter.
Je te laisse avec tes certitudes.
Le fusil sert avant tout à redresser, refaire, le fil « quotidiennement ». C’est très bien.
Un fusil, y compris en diamant, n’enlève que relativement peu de matière et ne peut donc pas suffire à un entretien d’un couteau.
Le dual de Victorinox à 13€, c’est pour amuser les Suisses en voyage 
Un fusil sérieux, c’est plus onéreux, à fortiori en diamant.
Pour un couteau denté régulier, il y a l'aiguisage d'un couteau dentelé - Wüsthof Mais ça ne remplace pas la pierre. Wusthof indique bien *Fusil en céramique à utiliser pour refaire le fil de la lame.
Pour entretenir un couteau, on fait cela depuis des siècles avec des pierres.
La multitude de grains différents permet d’enlever la matière qu’on souhaite.
L’importante surface plane de la pierre permet de bien positionner le couteau, et notamment pour régler précisément l’angle, de doser la force, de travailler des zones précises du couteau …
Le travail sur pierre n’a donc strictement rien à voir avec le fusil.
A la maison, si tes couteaux de cuisines sont en acier dur, plutôt haut de gamme, si tu ne les utilises pas trop souvent, si tu ne les utilisent pas pour des découpes trop « dures » et surtout si tu fais très attention, le fusil est suffisant pendant des années, surtout si tu n’es pas un maniaque.
Mais sur un couteau outdoor, il faut de la pierre.
très bien très bien, tu peux affûter tes trucs comme tu veux.
C’est comme pour les voies d’escalade, y’a deux méthodes. Y’a la bonne méthode pour le faire, et puis y’a la méthode qui marche.
Moi la méthode qui marche ça me va très bien, tant pis si elle est pas acréditée par les anciens, les siècles, ou Arete.
Je n’ai jamais compris pourquoi autant de monde croit qu’un fusil suffisait à entretenir un couteau. Va donc demander à ton boucher, ou à un cuisinier, si l’entretien de ses couteaux se fait exclusivement au fusil.
Certes, il y a de moins en moins de rémouleurs. Mais, ça n’explique pas tout.
les fusils des anciens étaient juste une tige en acier trempé et rainuré, presque similaire aux affiloirs pour faire le morfil des racloirs à bois. Ça va juste redresser et compresser le fil.
Ça n’a rien à voir avec un fusil diamant, qui est similaire à une pierre, c’est à dire un morceau d’acier sur lequel des particules de diamant sont collées.
Les particules vont retirer de la matière et effectivement affûter la lame, comme le ferait une pierre.
ben non.
Wusthof, spécialiste mondial des couteaux hauts de gamme, précisent bien Fusil en céramique à utiliser pour refaire le fil de la lame .
Va donc utiliser une pierre, tu verras tout de suite que tu peux enlever beaucoup plus de matière qu’avec un fusil.
Va demander à ton boucher !
Et le fusil DMT que j’ai mis plus haut, il est fait par DMT qui n’est pas non plus une burne pour faire des pierres diamant…
Bon je vais faire comme DB2 je crois, c’est pas facile de faire boire un âne qui n’a pas soif…
C’est déjà plus sérieux que le gadget de Victorinox. Mais ça ne peux pas remplacer les pierres.
Va donc demander à ton boucher, à des gens dont c’est le métier d’entretenir des couteaux …
La différence entre un fusil et une pierre, ce n’est pas seulement la nature du matériau. C’est également la surface & taille de la pierre, la façon dont on amène le couteau sur la pierre (angle, force), le fait de mouiller la pierre conduisant à la formation d’une boue d’aiguisage …
Qlqs explications sur Affuteurs, fusils à aiguiser et pierres sur Couteauxduchef.com
Pour conserver le tranchant de tous vos couteaux de cuisine, vos couteaux pliants ou tout autre objet disposant d’une lame comme une hache par exemple, vous devez les entretenir en les aiguisant et/ou en les affûtant ! Pour ce faire, il existe plusieurs outils d’ aiguisage et d’ affûtage à votre disposition que nous allons vous dévoiler ici ! Mais tout d’abord, vous devez connaître la différence entre ces deux termes bien que leur objectif soit le même : redonner le tranchant d’origine à vos couteaux ! L’ affûtage est l’opération quotidienne de la lame lorsqu’il commence à perdre de son efficacité. En effet, avec le temps la lame devient moins tranchante et les aliments comme la viande sont plus difficiles à couper. L’affûtage consiste à faire glisser de manière régulière la lame entièrement sur toute la longueur d’un fusil à aiguiser et ce, avant chaque coupe afin de garder un bon tranchant. L’ aiguisage se fait quand un couteau est émoussé ou qu’il a subi un choc plus ou moins important. La pointe a perdu son coupant et demande un travail plus précis et plus durable mais toujours avec le même mouvement du fusil à aiguiser. Ainsi la pointe abîmée se reforme et un nouveau fil se crée dans la continuité du reste de la lame et votre couteau redevient comme neuf !
Les propos sur la pointe abimée illustre bien la différence entre un fusil et une pierre.
Le fusil est destiné à l’entretien quotidien du fil de la lame (couteaux de cuisines, boucher …,), la pierre est destinée aux couteaux émoussés, avec des tonches, grosso-modo qd il y a du boulot, de la matière à enlever.
En canyon, le mieux me semble les couteaux à lame non rentrante, qui ont un étui spécial et qu’on peut sortir d’une seule main.
Le jour où je me retrouve coincé par une branche prise ds mon baudrier où mes longes, je ne suis pas sûr d’avoir deux mains et le calme nécessaire pour ouvrir mon Petzl…
Toutafait. Dans la vraie vie en montagne, il m’est simplement arrivé de couper une sangle en y mettant un coup de piolet.
Ces couteaux spécialement « conçus », et notamment ceux de Petzl, me semblent par contre intéressant en canyon et autres milieux aquatiques.
Pas le Spatha en tout cas !
Il est particulièrement pointu et le risque de (se) le planter en cas de mouvements « brusque » est trop important.
Elderid a un couteau de canyon mieux pensé je trouve :
