[quote=« Zil, id: 1413293, post:119, topic:125553 »]
[quote=« saidland77, id: 1413284, post:118, topic:125553 »][/quote]
J’imagine que quand il vont faire une intervention pour une jambe cassée et qu’il ramène son compagnon de cordée, ils comptabilisent un indemne et un blessé.[/quote]
+1
404 personnes descendues, dont 204 malades, blessés ou décédés, et 200 indemnes.
Il y a sûrement des cordées avec 2 victimes, et d’autres sans rien.
En fait, il n’y a pas moyen d’avoir le détail.
[quote=« saidland77, id: 1413284, post:118, topic:125553 »]La seule explication, est qu’ils rentabilises en prenant plusieurs personnes.
Sur 260 interventions 204 sont réellement motivées par un problème grave. Il en reste donc 56 interventions que certains considères de « confort »[/quote]
mouais. ca se discute. t’es au milieu d’une descente en rappel, mauvaise manip, zou tout en bas. t’es au relais plein gaz sans corde. C’est une situation de « confort » si t’appelles l’hélico ?
pareil, si une partie du matos passe en bas et que tu peux plus sortir par le haut… ou une cordée épuisée, incapable de sortir, c’est pas une nuit glaciale qui va leur redonner du tonus… il y a quand même des situations où même sans blessure, des héliportages se justifient.
[quote=« La Baltringue, id: 1413333, post:122, topic:125553 »]
mouais. ca se discute. t’es au milieu d’une descente en rappel, mauvaise manip, zou tout en bas. t’es au relais plein gaz sans corde. C’est une situation de « confort » si t’appelles l’hélico ?
pareil, si une partie du matos passe en bas et que tu peux plus sortir par le haut… ou une cordée épuisée, incapable de sortir, c’est pas une nuit glaciale qui va leur redonner du tonus… il y a quand même des situations où même sans blessure, des héliportages se justifient.[/quote]
Je n’ai jamais dis cela, au contraire. Je fais juste remarquer que certains sur le forum c2c (dans ce post et dans d’autres) le pense (secours publics ou privés d’ailleurs).
Je pense personnellement, que lorsque l’on est en montagne et que l’on fait le 112, ce n’est pas pour redescendre plus vite dans la vallée …
+1000. 100% d’accord avec ton poste et encore plus avec cette remarque. Il faudrait le copier à chaque fois que le sujet ressort, tant il fait preuve de bon sens.
Par ailleurs pour apporter une précision à ce qui a été dit plus haut : les secours sont payant en Bavière… en théorie et pas à 100%. En réalité ils n’arrivent pas toujours à se faire payer. Ils y arrivent si la personne est assurée, dans ce cas là les secours (composés de bénévoles !) font casquer les assurances.
Si la personne n’est pas assurée, et bien parfois les secours s’assoient sur leurs factures, notamment si la personne est étrangère.
De plus les secours facturent un forfait selon le type d’intervention (entre 245 et 980€ pour les cas courants, pour un cas exceptionnel un maximum de 2500€ par jour peut être exigé). Ces prix sont généralement bien inférieurs à ceux que coûtent réellement les secours (seul un tiers du budget est couvert par les factures aux secourus).
Le système arrive à l’équilibre financièrement:
parce que les sauveteurs sont bénévoles
parce que le Land de Bavière met la main à la poche pour 1/3 du budget
parce que de généreux donateurs complètent le tiers restant.
Bref on se rapproche plus d’un modèle à la française que d’un modèle à la népalaise (si vous voulez que l’hélico décolle, il faut donner votre numéro de carte bancaire 
)
En tout cas une sacrée belle histoire d’amitié et de solidarité entre copains. Belle leçon de courage et d’énergie de vie d’un coté et de l’autre, une indestructible espérance sans renoncement .
la morale de cette histoire c’est qu’il vaut mieux avoir des potes au flair de chien truffier qu’une caméra thermique embarquée.
Quant à la morale de la morale, on relance … ?
[quote=« Elie, id: 1413537, post:124, topic:125553 »]
+1000. 100% d’accord avec ton poste et encore plus avec cette remarque. Il faudrait le copier à chaque fois que le sujet ressort, tant il fait preuve de bon sens.[/quote]
Ben non, pas d’accord.J’argumenterai plus tard.
Voilà un sujet de philosophie : qu’est-ce que l’imprudence en montagne ? Où placez-vous le curseur « danger évalué/danger assumé » ?
je veux bien ton argumentaire!
Posté en tant qu’invité par toyotam:
Je cite un des premiers post de ce forum :
"Je suis d’accord sur le principe s’il n’est pas appliqué uniquement au secours en montagne :
Continuons :
Fin de citation
Là, il y a une quantité de choses fausses impressionnantes… Troll ?
L’affaire des secours en montagne, payant ou non, est une question concernant notre modèle social de solidarité. Solidarité devant la maladie, solidarité devant les accidents de la vie, etc…
Pour l’instant nous avons collectivement choisi la solidarité en reportant une part de la richesse collective prélevée par les impots sur la solidarité. Dans l’ambiance individualiste néollibéral, ce modèle est nécessairement remis en question. Pourquoi, moi qui suis en bonne santé dois je payer pour les malades. 60% des dépenses de santé sont faites par 12% de la population. 50% des dépenses de santé le sont au cours des 6 derniers mois de la vie. Supprimer les 12% qui coutent et réduire de 6 mois la durée de la vie, est ce cela que nous voulons ?
Néanmoins, la question de l’assistance se pose que ce soit dans les secours en montagne mais aussi dans la prise en charge des petites choses de la vie, comme par exemple : la péridurale pour l’accouchement ! Comment se fait il qu’on puisse faire appel à la technique (hélicoptère, …) sans poser les bases d’une reflexion sur ce que signifie l’autonomie. On est dans un paradoxe incroyable : je veux être individualiste et en même temps, dès que je souffre, j’appelle les autres, tous les autres, à mon secours afin qu’ils utilisent tous les moyens à leur disposition pour solutionner mon problème…
Comme vu dans un des post au dessus, les autres, c’est pas moi…
Trivial et pourtant c’est une véritable ambivalence