Posted as guest by Riz:
secondo voi qual’è il prezzo « giusto » per pelli di foca (tessuto normale - non super da gara!) per sci scrancati (fischer kammerlander cm 165).
da dritte vanno sagomate + clip davanti e coda
vogliono 135 €, mi stanno fregando o è il prezzo medio sul mercato
ciao
Posted as guest by Ai@ce:
marca delle pelli?
se son BD e’ il loro prezzo.
A.
Posted as guest by Andrea:
Io ho acquistato di recente delle ski trab in sintetico (quelle blu); sagomate su misura con attacco anteriore ad elastico della ski trab a € 85! ma della qualità dubito un po’!
Ho sempre usato le ULTRA (rosa); queste « tengono » di più ma i bordi sin sono già « lavorati » dopo 4 gite! (vabbè: da 1800mt cadauna!)
Un consiglio: io ho sempre snobbato la pelle sciancrata, vuoi perchè costa un’esagerazione, vuoi perchè « pensavo » non ci fosse sta gran differenza! invece…
Prendile subito!
ciao
Posted as guest by Gioponz:
Io ho acquistato di recente delle ski trab in sintetico (quelle
blu); sagomate su misura con attacco anteriore ad elastico
della ski trab a € 85! ma della qualità dubito un po’!
…pessima, direi!
io, due stagioni e le ho da buttare. alla vista sembran intatte, ma han il pelo completamente consunto, non fa grip… non so, strano. :-
penso che per neve invernale riesca ancora ad usarle un po’… ma appena trovi neve un po’ difficile diventi matto. ho passato l’ultima parte di stagione a imprecare con sti aggeggi… MAI più! ;-(
Ho sempre usato le ULTRA (rosa); queste « tengono » di più ma i
bordi sin sono già « lavorati » dopo 4 gite! (vabbè: da 1800mt
cadauna!)
ecco, questa è un’usura classica delle pelli… sulle mie non è avvenuto ciò. alla vista sembran ancora buone, semi nuove. come ci passi una mano sopra… è uguale, sia in su che in giù, non trovo differenza di grip.
Un consiglio: io ho sempre snobbato la pelle sciancrata, vuoi
perchè costa un’esagerazione, vuoi perchè « pensavo » non ci
fosse sta gran differenza! invece…
parole sante.
sotto coi vari pareri su tipi di pelli, che a settembre mi toccherà l’acquisto nuovo. 
graz,
ciao
g
Posted as guest by Andrea:
Dopo l’esperienza americana, farò come gli yankees: salgo a piedi!!! sai quanto risparmi di incazzature e pelli!!!
Scherzo, ma il problema pelli sta diventando sempre più « vivo »!
Sarà che costano una follia : mi ricordo che le prime coltex (11anni fa) costavano circa 50klire (e ci avevo fatto 3 stagioni)! facendo due conti mi pare che 80/100 euri siano un po’ troppi! o sbaglio?
Sarà che è diminuita la qualità del « pelo »?
Perchè non ci mettiamo d’accordo e ci compriamo noi il rotolone dalla salewa e le facciamo???
ciao
Mare? No, grazie!
Posted as guest by Giovanni:
Il rotolone è la migliore idea.
10 anni fa ne ho comprato 14 metri di quelle normali di una sottomarca a Lire 28.000; gli ho hatto gli agganci riciclando quelli delle vecchie ottenendone 4 paia.
Per ora ne ho usato due paia ma tengono ancora e non si consumano, solo la base è un pò debole; hanno la tendenza a scorrere poco ma in primavera sono ottime.
Iniziare con una lista di prenotazioni e fare l’acquisto; spartire i pezzi durante una libagione.
Ciao.
[%sig%]
Posted as guest by Tiziani Giovanni (Yura):
Ho notizie freschissime, in quanto la scorsa settimana ho fatto acquisti cambiando tutta l’ attrezzatura: sci, attacchi e visto che ero nelle spese anche le pelli.
Sagomate a misura sulla sciancratura dello sci della ditta Montana (a me sconosciuta made in Swisse) costo di listino 160,00 € prezzo pagato 128,00 €.
Non ho idea se ho preso una fregata o meno. Sembrano buone però ti saprò dire in seguito…la decisione comunque l’ ho presa dopo aver fatto la cima della Bondasca in giornata (+di 2000 mt di dislivello) faticando come una bestia, e non è bello vedere gli altri che salgono bene e tu che scivoli indietro smoccolando… ciao a tutti.
Posted as guest by Ai@ce:
le montana sintetiche (le altre non le conosco) ottime su neve dura, trasformata, polverosa, umida.
sulla gessosa e specialmente con i cambi di temperatura, fanno uno zoccolo impressionante, ma il grip in generale e’ di livello superiore a tutte le altre, paragonabile solo a black diamond.
le mie hanno piu’ di 200 gite e non ho mai cambiato ne’ l’elastico in punta ne’ si sono rotti i rivetti in coda e sono ancora ben utilizzabili, pe dire ho distrutto delle skitrab mohair in meno di 50 gite, vabbe’ che non sono una libellula ma meno di 50 gite delle pelli…
Le Montana sono comunque un po’ piu’ pesanti delle altre (per chi guarda anche il peso delle pelli) e, le sintetiche, scorrono meno di altre (nelle discesine sei un po’ handicappato rispetto a chi ha, ad esempio, delle colltex mohair…) ma in salita…
Se non fosse per il problema dello zoccolo (relativo ma comunque presente) sarebbero delle pelli super.
ciao,
Ai@ce
PS
trovi un po’ di prove di pelli qui
PS
cosa hai preso per il rsto dell’atrezzatura e quanto hai speso?
Posted as guest by Tiziani Giovanni (Yura):
Ciao Ai@ce.
Alla fine ho acquistato gli sci Atomic (il modello mi pare sia il Mountain Cross ma non ne lo ricordo perfettamente, sono comunque quelli di colore Verde acido con scritte Arancioni, mi pare che sia il modello top di Atomic, c’ è anche una sigla ma non la ricordo) il costo di listino era 518,00 € (!?!) e li ho acquistati con lo sconto del 30%.
Per l’ attacco dopo svariate riflessioni ho scelto il Silvretta Pure 2004 che costa di listino 299,00 € (esclusi i coltelli!!!) e che ho pagato anch’ esso con il 30% di sconto dopo una accessissima lotta con il negoziante. La scelta è stata in parte condizionata dal fatto che Silvretta l’ ho usato da quando ho iniziato la mia attività sci-alpinistica (1986) e non mi ha mai deluso, (anche se ero molto tentato da Dynafit) oltretutto ho visto che come peso l’ hanno ridotto di molto per cui ho scelto quello.
Alle prime gite del prossimo anno ti saprò dire come funziona il tutto.
Mi fa piacere sapere che le pelli sono di buona qualità, per lo zoccolo…pazienza non si può avere tutto, l’ importante è non scivolare all’ indietro ogni tre passi!!
Grazie e ciao.
P.S. Se proprio un’ enciclopedia…
Posted as guest by Riz:
Gli Atomic sono ottimi sci, ma ho sentito molte critiche ai Pure perchè fragilini e ancora poco affidabili. Credo che l’attacco Dynafit sia invece l’ideale abbinamento ad uno sci eccezionale con l’Atomic che hai preso. Io avevo gli Easy Go sui Trab. Devo dire che forse erano buoni per la pista o giù di lì (entrata e uscita immediata e semplice - ok sui terreni aperti e poco ripidi), ma su pendenze >35°, inversioni, manovre etc… li ho trovati scomodi, ingombranti e molto imprecisi. Lo ski stopper è inoltre un disastro e non si combina col rampant (o uno o l’altro). Nota positiva lo sgancio sempre preciso e sicuro.
I Dynafit sembra di non averli! te li dimentichi e vai sempre tranquillo e libero (col modello Comfort hai anche la talloniera comodamanete governabile col bastoncino!). Oltre che leggero, visto che il concetto su cui si basano è completamente diverso. Occhio anche alla durata, visto che le 2 barre in coarbonio del Silvretta si flettono sotto sforzo (per l’appunto in salita sul ripido o traversi).
Per il prossimo cambio sci (se hai gli scarpono predisposti) pensa al sistema Dynafit. A me ha cambiato la vita su e giù per le Dolomiti.
Ciao
Posted as guest by Tiziani Giovanni (Yura):
In effetti mi ha confermato anche il negoziante che la prima serie delle barre in carbonio del Pure hanno avuto dei problemi, ma risulta che siano state modificate subito (almeno così spero!). Trovo strano invece ciò che dici a proposito di imprecisione su traversi o inversioni su ripido. Premesso che devo ancora testarli sul campo, riferendomi ai vecchi modelli non ho notato questa imprecisone, anzi…
I dubbi che ho avuto riguardo al Dinafit erano legati proprio al fatto che il fulcro in salita è affidato solo ai due perni che si inseriscono nelle due nicchie sullo scarpone. Così come in discesa il controllo dello sci è affidato sempre ai due perni anteriori e ai due posteriori, e con ciò la mia sensazione è che il controllo dello sci risulti non tanto preciso. Il mio pensiero è che siano attacchi ottimi per i rally un po’ meno per ‹ sciare ›, ma ripeto è solo una mia idea. Nota che il primo paio di attacchi Dinafit che ho visto risalgono alla fine degli anni 80 (li avevano dati in prova all’ amico Franco Malnati) per cui sicuramente se sono ancor oggi ancora così utilizzati è perchè vanno bene, la stessa cosa ritengo si possa dire per i Silvretta. Comunque ti saprò dire… Invece ho visto un attacco di una marca che non ho mai sentito: NAXO, mi risultano fatti dagli stessi progettisti della Fritsci. Ne avete visti in giro??
Ciao
Posted as guest by Massimo:
Gli attacchi Dynafit sono un’eccezionale combinazione(ritengo insuperabile) di leggerezza e affidabilità. L’unico problema, ma è comprensibile vista la struttura degli stessi, è dato dalla calzata meno comoda rispetto ai Fritschi, ad esempio, e al fatto che il sistema di ski stopper non funziona in salita ed è un pò più delicato rispetto agli altri modelli.
Io li uso da ca 10 anni e mi sono sempre trovato benissimo sia in salita che in discesa (prima usavo i Silvretta classici).
Fai però attenzione.Se passi ai Dynafit compra il modello classico standard e non il Tristep, ultimo modello che a mio parere è un passo indietro in quanto, seppur esteticamente migliorato, tende a sganciarsi in salita nei tratti ripidi e ghiacciati: il puntale in avanti è stato modificato con il riusultato che non blocca alla perfezione (difetto amesso da uno stesso negoziante:peccato che prima li venda e poi faccia marcia indietro).
Per quanto riguarda gli sci non saprei: io (sono alto 1,75 x 74Kg) uso degli Atomic Tour Guide ( cm 163 serigrafia gialla) e mi trovo benissimo in tutte le circostanze, ad eccezione , ma è comprensibile vista la lunghezza, di situazioni in cui vi sia neve estremamente molle e profonda dove tendono a impuntarsi.Per il resto ok:anche se abbastanza sciancrati in ogni caso non faccio uso di pelli sagomate e non ho particolari problemi in salita.
Saluti
PS: ragazzi qui ci facciamo spennare. Ormai per cambiare attrezzatura ti devi fare un mutuo. Mi sa che è ora di smetterla di farci pigliare per i fondelli da produttori e rivenditori con pseudo modelli nuovi che promettono mari e monti e abbigliamento che di spaziale ha solo il prezzo perchè per il resto…lasciamo perdere.
Posted as guest by Riz:
se può essere d’aiuto ti dò la mia impressione sull’accoppiamento sci - attacco dynafit da ingegnere meccanico, quindi facendo riferimento alla « scienza delle costruzioni » (ricordi di tanti anni fa all’università!!):
il miglior vincolo sul piano - compresa la rotazione) è proprio dato da 3 punti (messi come sul Dynafit)
il miglio vincolo in altezza è un pivot e un incastro (messi come sul Dynafit)
quindi la trasmissione delle forze è ottimale. è evidente che l’elasticità del sistema dipende dallo sci sotto lo scarpone. se questo flette si flette il sistema. la talloniera compensa la flessione per cui l’attacco non ha problemi e risulta solo un po’ più morbido, il chè non è necessariamente un male facendo scialpinismo non estremo
avro’ fatto casino?
ciao
Posted as guest by Riz:
confermo anch’io di lasciare il tristep per i problemi sopra elencati
io ho il comfort che ha lo stesso puntale del classico con la talloniera con ski stopper incorporato e tubo rosso per ruotare il tutto con bastoncino
sui fischer kammerlander sono eccezionali dappertutto, ovviamente andando pianino - ripido e fondo duro compresi
ciao
Posted as guest by Yura:
Non mi metto proprio a discutere su questioni teoriche di ingegneria meccanica, ci mancherebbe altro…
Tanto per aggiungere qualche cosa però, posso solo dire che gli acquisti li ho fatti a Bormio in un negozio che fornisce anche atleti che fanno gare di sci-alpinismo (in alta Valtellina ce ne sono molti), e proprio uno di loro mi ha confermato che il dinafit è un attacco ottimo per fare gare (è sicuramente il + leggero e c’ è anche qualcuno che modifica dei pezzi per alleggerirlo ancor di più !!), ma per le uscite di sci-alpinismo classico lui usa il Diamir per avere un controllo degli sci migliore. Altra argomentazione è che un sistema a piastra permette una migliore flessione dello sci nella zona sotto alla scarpa. Visto che il Diamir proprio non lo avrei mai preso mi sono orientato sul Silvretta Pure.
Alla prossima …
Ai@ce non ci dici la tua???
(anche se so già che anche tu mi dirai che dovevo montare il dinafit)
Ciaooooooo
P.s. abbiamo trovato un argomento che ci farà discutere tutta estate fino alle prime nevicate…
Posted as guest by Andrea:
…potremmo proseguire fino al 2009, ossia fino a quando la Dynafit produrrà un nuovo sistema iper rivoluzionario!
Di 'ste cose ne abbiamo parlato, straparlato, riparlato noi, il forum francese, quello crucco, le riviste specializzate, i newsgroup di mezzo mondo…e chi più ne ha ne metta!
Chi usa Diamir ne decanta la polivalenza e la maggior sicurezza (?!?), chi usa Dynafit la leggerezza e l’affidabilità; nessuno cambia idea ed opinione sulla scelta effettuata! Ognuno è convinto di avere il meglio (finchè non prova l’altra soluzione!)
Va bene così, ma a mio parere non mi sembra il caso di riempirci l’estate!
Senza alcun rancore!
Saluti a tutti
Andrea (Dynafit forever)
al mare? no, grazie
Posted as guest by Tiziani Giovanni (Yura):
…Speriamo di fermarci prima del 2009!!!
La discussione è partita dalle pelli sciancrate, poi Ai@ce (ma dove è finito?) mi ha chiesto che cosa avessi comprato per il resto dell’ attrezzatura (con relativi prezzi) e io ho semplicemente risposto.
La discussione poi non si riferisce al Diamir ma al Silvretta Pure.
Se volete comunque possiamo parlare anche di…scarpe da calcio, mazze da polo, datteri, vini, donne o di vacanze al mare…(dal 7 di Agosto andrò 15 gg. al Sud della Sicilia…già da ora sono in giro con la borsa del ghiaccio in tasca, ma si sa dopo 15 anni di vacanze in montagna le mie 3 donne di famiglia quest’ anno hanno vinto).
Ciaooooooooooo
Posted as guest by Andrea:
Ovvio che scherzavo! il forum è fatto per parlare, parlare, parlare…
Buona vacanza!
Aj@ce? disperso!
ciao a tutti
Andrea
al mare? no, grazie!
Posted as guest by Tiziani Giovanni (Yura):
Ai@ce ??
Non sarà mica andato in vacanza al mare senza dirci niente percaso ??
Posted as guest by Ai@ce:
Yura scritto:
Ai@ce non ci dici la tua???
(anche se so già che anche tu mi dirai che dovevo montare il
dinafit)
eccomi di ritorno dal convegno (palloso) con buffet (mediocre).
la risposta e’…
D Y N A F I T F O R E W E R!
claro que si.
ma dove trovi un attacco cosi’ bla bla bla bla
e cosi’ bla bla bla bla
e poi ancora mica come il diamir che davvero bla bla bla
per i bla bla andate sul sito francese.
Unico dubbio sull’attrezzatura di Yura, i pure sono gli atomic da gara, come mi had etto il negoziante appena chiudi l’atacco devi cominciare a correre! forse non sarebbe stato meglio prendere i classici Tour Guide? (eh eh, ti metto il dubbio).
ciao,
Ai@ce
