Construire son pan : probleme

#21

Posté en tant qu’invité par krist:

salut ricardo !

tu as l’air assez calé cote construction. Je me lance egalement dans la construction d’un pan au dessus de mon garage. Les combles sont aménageables et la charpente est a vue. J’ai fait l’isolation de celle-ci. Le plancher est en béton. ma charpente comporte des chevrons de 35X95 espacés tous les 95cm, sur lesquels je vais visser ou clouer des tasseaux de 35X70cm pour y visser du CTP de 18 mm, est-ce assez solide ? La question que je me pose aussi c’est si la charpente va supporter le poids de l’ensemble, avec moi dessus? Normalement ca devrait tenir, vu que lorsque les couvreurs montent dessus ils sont bien 3 ou 4 pour installer les tuiles !

Parce que dans plusieurs forums il est toujours question de chevrons de 6x8. Ma charpente a des chevrons de 35x95. Je voudrais eviter de faire une structure autportée, car fixé directement sur la charpente me permet un gain de place et de pouvoir aménager des placards dans les sous-pentes sur les prises de pieds.

Si tu veux je peux t’envoyer des photos de la piece.

Salut

#22

Posté en tant qu’invité par Tonton:

J’espère qu’il ne neige pas trop chez toi avec une charpente comme ça !

Les chevrons que tu mets, ça ne mosera pas de problème, il suffit de mettre suffisamment de vis. Par contre, avec 90 cm entre chaque chevron, les panneaux risquent de plier un peu quand tu tires sur les prises. Pourquoi du contreplaqué ? (c’est cher), de l’agglo hydrofuge plus épais (22 mm), c’est moins cher et largement assez solide (pas de l’agglo normal !). Pour la solidité de la charpente avec le poids du pan : demande à un charpentier mais il ne devrait pas y avoir de problème tant qu’il n’y a pas en plus de neige sur le toit.

#23

Posté en tant qu’invité par ricardo de la végaAAAAArgh !!!:

salut krist,
une charpente de maison est normalement prévu pour résister à pas mal de contraintes (neige, force du vent, ect… maintenant, je ne suis pas couvreur, ni architecte,alors… faut voir le truc, je veux bien que tu m’envoie une ou deux photos de la charpente, histoire de vir à quoi cela ressemble. Ce qui est sur, c’est que l’espacement entre les chevrons(95 cm) est un peu large pour les panneaux, et ils risquent de plier un peu d’où neccessitée de mettre des renforts.
d’autre part, les chevrons de ta charpente me semble un peu leger (35mm…), faut vraiment voir ça !
voili voilou, j’attends tes photos, pour comprendre un peu mieux le problème. Si tu eux aussi être unpeu plus clair sur la manière dont tu comptes mettre tes tasseaux, j’ai pas bien saisi … (c’est lundi, et il est encore tôt…)
Sinon, tes dans quelle région ? moi je suis dans le val de marne, on peut peut être se voir…
à plus tcho

#24

Posté en tant qu’invité par krist:

pouf pouf : pour les chevrons, il font en fait 35mmx190mm environ. Pour rigidifier l’ensemble et éviter que cela plie, je fixe par dessus horizontalement, tout les 60 cms des tasseaux, sur lesquels je viens fixer mes panneaux.

C’est une maison neuve, et les charpentes sont déja « prêt-montées ». C’est sur que par rapport à mes parents ou il y a les grosses poutres carrées, c’est pas pareil !

#25

Posté en tant qu’invité par ricardo de la végaAAAAArgh !!!:

bon à priori, c’est pas prés de plier… tu fixes donc tes tasseaux sur les 35 mm de la charpente, c’est bien ça ???
pour la resistance de la charpente, à mon avis, y a pas de problème… entre le poids du pan et toi dessus, c’est pas trop énorme, et même si il y a de la neige…
Je viens de voir la photo, pour moi, j’hésiterais pas, sutout avec le quadrillage que tu penses faire (tasseaux tout les 60 cm, cela me semble correct, mais plutôt vissé que cloué)… du moins pour les parties en dévers.
Par contre, pour la partie sommitale, si tu veux faire un toit, je pense que je renforcerais un peu, par sécurité…
fais gaffe aussi à la fenêtre, la mumière du jour, c’est super sympa pour grimper, mais ce serait dommage de passer à travers lors du super jeté latéral à deux mains, dont une dans le sac à magn… bon courage, et envoie des photos quand tu as fini…

Ps, Si tu veux je peux t’envoyer les articles de grimper et roc n wall, cela pourrait te donner des idées de profils que tu pourrais mettre en oeuvre, sinon, pour les profils, tu peux aussi aller voir le site de freestone…
à plus,
tcho

#26

Posté en tant qu’invité par krist:

Pour la structure ça semble solide effectivement, mon voisin est enseignant dans le genie civil, et il me confirme que ca doit passer sans probleme. Oui je fixe les tasseaux (vissés) sur les chevrons, pour donner plus de rigidité et répartir la charge. Pour le toit je renforce également. Les articles m’interesse bien. J’ai pas mal surfé pour avoir des idées, bcp de site anglais (google : home climbing wall). Je pense que je vais faire simple au départ, et ca ne demande qu’a evoluer par la suite. Pour les photos pas de probleme, des que j’avance, je t’envoie « l’oeuvre » . Normalement je mis mets la semaine prochaine !
Je me tate encore sur les panneaux : contreplaqué okoumé ou méranthis (question de poifds et de cout !). Qqn a suggéré de l’agglo hydrofuge en 22mm mais je pense que ca va être encore plus lourd !

#27

Posté en tant qu’invité par ricardo de la végaAAAAArgh !!!:

ok, je t’envoie ça, mais c’est un peu gros, comme fichier, ça va???
sinon, pour le bois, j’ai pris du médium en 19 mm… c’est un peu lourd, mais j’ai reussi à le trouver à 50 fr le m 2, en promo, alors, j’ai pas hésité… super résistant, ne s’effrite pas, facile à travailler, et donc pas cher…
à voir…
à plus
tcho

#28

Posté en tant qu’invité par le kid:

ricardo , j’avais completement oublié de te remercier , ,donc voila , merci beaucoup, notre construction avance toutdoucement, mais bon, on s’y met peu a peu , je pense que ce sera terminé d’ici la fin des vacances, voila , donc je vous enverraides photos, si vous voulez voir l’oeuvre pour laquelle on s’est ici un peu tous battus, donc, merci a tous
a+ bonne grimpe
(en plus maintenant , il fait bo , donc , l’exterieur , c’est quand meme les meilleurs sensations et les meilleurs moments, )
(le pan attendra donc un peu , voila)

#29

Posté en tant qu’invité par buccio olivier:

tu doit faire une structure auto porte en forme de voute sinom bonjour l’effort sur les placo

#30

Posté en tant qu’invité par Kiki:

sur que c’est solide ?
Probablement, oui. Le problème risque d’être moins la solidité que la place. C’est grand, chez toi ? Deux dévers face à face dans un séjour de 18m2, c’est disons… assez fortement structurant pour l’aménagement de l’appart.

#31

Posté en tant qu’invité par bernaert:

Bonjour , difficile de te répondre sans avoir pu voir , mais bon …Je pense que pour résoudre ton probléme , tu devrait fixer des calles de support (liteau ou chevron)sur ton mur en placo.
1/Utilise des chevilles métalliques speciales placo.Percez le placo, mettez la cheville ,utilisez la pince pour que la cheville s’écrase
2/percez au diametre de la vis de la cheville les calles.
3/vissez les calles au mur en placo plâtre(prévoir l’emplacement de la tête de la visse dans la calle ,)
4/et aprés avoir fait des repaires ,fixez les panneaux de bois sur les calles avec des visses à bois
Pour cette solution ton pan ne peut être réglable plus qu’il est fixé auX calles et celles ci au mur … .Le tout serait de savoir si tu as l’autorisation de faire des trous dans le placo… car au démontage ,couteau à enduire et enduit de rebouchage oblige !!

#32

Posté en tant qu’invité par bernaert:

Désolé pas vu que vous ne vouliez pas le fixer au mur …

#33

Posté en tant qu’invité par dodoche:

bonjour aux clostos de l’escalade en garages (dont je fais partie!!!)
je compatie a vos deception de tentatives de constuction…moi aussi j’y echape pas:
c’est que je me lance dans un pan de 3m de haut avec 2.70m d’avancée…
et bonjours les calcules de resistance (mur en L de béton armée epaisseur 250)
irone du sort je suis au lycée carriat (boug en bresse pays plas sans montagne…)
section GC entendre Génie Civile (pour ma par plutot incivilise que génie! lol)
tous ces calcules étant la base du bac sti… mais (oui quand on a des projet y’a toujours un mais) c’est au programe de l’année prochainne!
mon dilèmeest plutot pour les tapis de reception qui doivent etre sufisament resistant et sufisament moelleu pour la soirée de recup’ apres un mimi contest!
Enfin bref bonne chances a vous tous,qui prèferer les reveillon crash pad partie entre potes plutot que les cascades de glaces…glacée!!

#34

Posté en tant qu’invité par spider:

bonsoir à tous,

Je souhaiterais construir un pan de 45°.
La situation est la suivante:
-tout d’abord je ne suis pas un grand bricoleur je tiens à le signaler aux spécialistes du jargon technique.
-ce que je peux vous dire:
le pan se trouverait sous un toit, le mur est en placo, il y a une poutre en chene massif de grand diametre en amont, il y a 2 m 50 en longeant le mur de haut en bas entre le sol et la poutre, environ 4 m de largeur.

Questions:
Comment faire une structure auto porteuse dans cette situation?
Combien cela va me couter?
De quels materiaux vais je avoir besoin ?

J’aurais peut etre l’occation de vous envoyer une photo du mur…

Merci d’avance à tous.

#35

Posté en tant qu’invité par gaz:

http://destrucs.free.fr/escalade/index.htm

http://escalade.camptocamp.com/forums/read.php?f=16&i=15724&t=15724

http://escalade.camptocamp.com/forums/read.php?f=16&i=15769&t=15769

#36

Posté en tant qu’invité par alx:

http://teamjs.free.fr/php/grimpan

c’est mon site il y a beaucoup d’info dessus pour faire son pan

#37

Posté en tant qu’invité par Olivier:

Je suis dans le même cas de figure que toi.

J’ai résolu le problème en montant une structure autoportante, en forme de U asymétrique (un coté à 20 °, l’autre à 35 °)
Il y a un petit jeu de quelques mm au final, mais je peux faire le bourrin, jumper comme un fou et y’a aucun problème.

Par contre, ca demande pas mal d’usinage des chevrons et donc ca prend du temps.

Si tu veux des combines nhésite pas, chez moi je n’ai pas fait un seul trou, je n’ai même pas toucher les murs. C’est un vrai meuble.

#38

Posté en tant qu’invité par alois:

tite astuce cré ton pan d’escalade sur une armature en boi

#39

Posté en tant qu’invité par Bête Méchant mais Discipliné:

ouai un peu plus cher mais beaucoup plus stable (et le plaisir de faire de la charpenterie)

#40

Posté en tant qu’invité par sacapofdu06:

Bonjour
Pour ta charpente il doit s’agir d’une charpente de type fermette industrielle…
Normalement ça devrais tenir même si il y’a certains endroits bien précis a renforcé car tout ne travaille pas dans le même sens notamment les Entrait, les Fiches, les Contrefiches, les lisses continues…les Contreventements , les Arbalétriers… tout cela ne travaille pas dans le sens du haut vers le bas contrairement a ce que l’on pourrais croire ! Donc attention au sens dans lequel les efforts vont se faire ! Avec des photos je pourrais te renseigner plus facilement si tu veux !

Pour le contreplaqué prend de l’OSB c fait sur le même principe que l’agglomère c’est a dire de fibres comprimé sauf que ce n’est pas de la sciure mais des copeaux de rabotage donc beaucoup plus gros et plus costaud ! Prend le en 18 ou 22 mm ça suffit largement pour y mettre des inserts a frapper ou autres !

Sinon pour l’armature utilise des chevrons bâtards 50 x 70 ou des chevrons 70 x 70 ou si les supports ne sont pas trop espace des lambourdes 40 x 40 !
N’assemble rien avec des clous mais avec des vis a bois… tu peux aussi coller tes panneaux entre eux en mettant de la colle dans le bouvetage (l’emboîtement) Si tu veux vraiment clouer alors utilise des pointes strié qui ne s’arracheront pas !

Pour avoir une idee de prix
Chevrons 50 x 70 0.50 euros le ML
Chevrons 70 x 70 0.55 euros le ML
Contreplaqué OSB 4.50 le m²