Posté en tant qu’invité par bastien:
Salut a tous,
ca fais pas longtemps que je grimpe et je me pose la question qui est dans le titre
c’est pour pouvoir travailler un long 5c.
J’aimerais l’avis de personnes compétentes
Merci par avance
Bast
ps : au fait j’ai bcp vu dans les precedents post le noeud de mule est ce qu’on peut l’utiliser pour cette manip ?
[%sig%]
Posté en tant qu’invité par J2LH:
Si tu peux installer une moulinette tu dois pouvoir te faire assurer d’en haut, c’est peut-être le plus simple.
Si tu veux te faire assurer d’en bas ça va être galère à cause du noeud et en plus tu vas faire le yoyo au moindre vol à cause de la longueur de corde utilisée.
Posté en tant qu’invité par bastien:
je vois pas trop ce que tu veux dire, la façon dont tu expliques cette manip est compliquée, tu dois pas être trop bon pédagogue 
merci quand même!
Posté en tant qu’invité par Simon:
je sais pas si je vais réussir a t’expliquer ca clairement mais essayons
donc tu fais ta longueur en tête, mettons qu’elle fait 50m (pour illustrer). Donc tu peux pas redescendre d’un coup, et tu veux poser la moul’, en raboutant une 2eme corde.
du relais il faut d’abord avaler la corde, pour qu’elle ne passe plus ds les dégaines, et tu la laisse retomber, ton assureur te reprend. Tu passe la corde ds le maillon, tu pose la moul’ quoi … Pendant ce temps ton assureur raboute la 2eme corde, et faisant un noeud simple avec les 2 bouts (et en laissant bien 30cm de bout dépasser).
La c’est bon il peut te mouliner, pour bien tu repasse la corde ds les dégaines en descendant, au fur et a mesure. Si la voie est droite c’est pas nécessaire mais si elle traverse ou est un peu déversante c’est mieux. Au bout d’un moment (10m ds notre cas), ton assureur va arriver au noeud. Là le plus simple c’est de laisser le frein (huit, puit ou autre) au dessus du noeud, et d’en mettre un autre en-dessous. Comme ca l’assureur met le 2eme frein sur son pontet (celui qui est en dessous du noeud) et il peut ensuite enlever le 1er frein, eventuellement avec un peu de coopération du grimpeur pour que la corde ne soit pas tendue. Et il peut te mouliner jusqu’en bas.
Et voilou …
Posté en tant qu’invité par FilsDeCrao:
Salut,
D’après ta question, la voie que tu veux travailler fait plus de 30 m et moins de 60 m (c déjà pas mal) et tu possède 2 cordes à simple de 60 m.
Ce que dis J2LH, c’est que tu as p’têt intérêt à n’utiliser qu’une corde de 60m, que ton assureur monte en tête (ou passe par le haut si c possible) et t’assure du relais (en fait tu grimpe en second) (mais je comprends pas comment ton assureur redescend car la corde est trop courte pour faire un rappel).
[center]Ces techniques demandent une certaine habitude.
Demande plutot à quelqu’un de te les montrer.[/center]
En effet, beaucoup de corde implique beaucoup d’élasticité et donc si tu travaille un pas dur et que tu chute, il faut que tu remonte jusqu’au pas à chaque fois (car la corde va s’allonger) (mais perso j’ai jamais essayé). En plus, comme à dis Simon, le noeud c’est galère.
En revanche pour le noeud de mule, c’est un noeud de blocage comme montré ici : http://perso.wanadoo.fr/grimpavranches/Noeud%20de%20mule.htm.
Pour joindre les deux cordes ce noeud ne convient pas. il faut plutot utiliser un noeud en huit, ou un pêcheur double (je ne sais pas si dans le cas d’une moulinette le noeud simple serait suffisant). tu pourra les trouver à http://perso.wanadoo.fr/grimpavranches/Techniques%20Noeuds.htm.
[center]Mais c’est encore mieux si quelqu’un te montre.[/center]
Tchuss.
Posté en tant qu’invité par J2LH:
bastien a écrit:
je vois pas trop ce que tu veux dire,
Et moi je ne dois pas avoir compris ton problème.
Ton problème est que si tu te fais assurer d’en bas l’assureur va avoir un soucis avec le noeud non ?
Si tu peux poser une moulinette c’est que tu peux atteindre le relais ou que quelqu’un peut l’atteindre pour toi. Dans ce cas pourquoi ne pas te faire assurer d’en haut ? Pas besoin de noeud.
Posté en tant qu’invité par Simon:
FilsDeCrao a écrit:
En effet, beaucoup de corde implique beaucoup d’élasticité et
donc si tu travaille un pas dur et que tu chute, il faut que tu
remonte jusqu’au pas à chaque fois
avec 2 cordes a simple, l’élasticité est encore assez faible … avec un rappel par contre …
En plus, comme à dis Simon, le noeud c’est galère.
le plus galère c’est de poser la moul’ (avaler la corde et tout) … une fois que tout est en place, ca va: en ayant les 2 freins c’est pas trop chiant a faire (si la voie est pas déversante et donc que le grimpeur peut soulager la corde)
Pour joindre les deux cordes ce noeud ne convient pas. il faut
plutot utiliser un noeud en huit, ou un pêcheur double (je ne
sais pas si dans le cas d’une moulinette le noeud simple serait
suffisant).
de toute facon le noeud ne risque pas de se coincer ds ce cas, donc n’importe … mais pas de risque avec le noeud simple, il faut juste laisser les bouts dépasser, de 20-30 cm, pour le huit pareil
[center]Mais c’est encore mieux si quelqu’un te
montre.[/center]
c’est clair !
Posté en tant qu’invité par J2LH:
FilsDeCrao a écrit:
(mais je comprends pas comment ton assureur
redescend car la corde est trop courte pour faire un rappel).
Une fois qu’il est en haut tu noues les deux cordes et le premier les avale comment ça il y a 2 brins en haut. Ensuite il installe la moulinette mais sur un seul brin en laissant l’autre de côté qui ne servira qu’à la descente en rappel.
(Tout ça si le relais n’est pas accessible d’en haut bien sûr)
Posté en tant qu’invité par Louis:
Salut,
ma méthode :
Je m’attache sur un brin et me fait assurer par le second jusqu’au relai.
J’ai aussi attaché l’autre brin au brin de corde au baudrier(il pend donc derrière moi)
Arrivé au relai, j’attache les 2 brins et redescends en rappel.
Voilà, la longueur fait 60m, tu peux faire ensuite monter une personne en moul (sur le bon brin bien sûr)
louis
Posté en tant qu’invité par Dieu:
Peite question un peu en dehors du sujet ? vous rencontrez souvent des voies de plus de 35m en falaise équipée ???
Posté en tant qu’invité par J2LH:
Dieu a écrit:
Peite question un peu en dehors du sujet ? vous rencontrez
souvent des voies de plus de 35m en falaise équipée ???
Non, si ce n’est en grande voie.
Posté en tant qu’invité par yadu:
Peite question un peu en dehors du sujet ? vous rencontrez souvent des voies de plus de 35m en falaise équipée ???
Va faire un tour dans le Tarn, par exemple, ils sont spécialistes… Mais c’est vrai que c’est pas particulièrement fréquent.
Posté en tant qu’invité par Simon:
Dieu a écrit:
Peite question un peu en dehors du sujet ? vous rencontrez
souvent des voies de plus de 35m en falaise équipée ???
a la sainte victoire c’est assez fréquent, ds les 40m … mieux vaut avoir une 80m la-bas !
sinon j’aime bien enchainer 2 longueurs en une (qd la falaise est assez haute :o)), pour faire de belles envolées.
Posté en tant qu’invité par Louis:
Salut,
ma méthode :
Je m’attache sur un brin et me fait assurer par le second jusqu’au relai.
J’ai aussi attaché l’autre brin au brin de corde au baudrier(il pend donc derrière moi)
Arrivé au relai, j’attache les 2 brins et redescends en rappel.
Voilà, la longueur fait 60m, tu peux faire ensuite monter une personne en moul (sur le bon brin bien sûr)
louis
Posté en tant qu’invité par Dieu:
Simon a écrit:
a la sainte victoire c’est assez fréquent, ds les 40m … mieux
vaut avoir une 80m la-bas !
d’ac… C’est bon à savoir si j’y vais un jour…
sinon j’aime bien enchainer 2 longueurs en une (qd la falaise
est assez haute :o)), pour faire de belles envolées.
Ok, ca m’arrive de le faire mais dans ce cas y’a pas de problème car il suffit de redescendre en 2 rappels…
Au final, je constate que c’est qd même pas courant car la plupart des équipeurs équipent pour des cordes de 70m et donc cette manip reste très très marginale
Posté en tant qu’invité par Etienne:
Dieu a écrit:
Peite question un peu en dehors du sujet ? vous rencontrez
souvent des voies de plus de 35m en falaise équipée ???
Oui, mais de plus en plus souvent elles ont un relais de fractionnement
Posté en tant qu’invité par Dieu:
Etienne a écrit:
Oui, mais de plus en plus souvent elles ont un relais de
fractionnement
Un relais de fractionnement ca sert à rien : il suffit de faire ton rappel sur n’importe lequel des points « bétons » de la ligne où tu viens de monter…
C’est un pote à moi qui me l’a appris
Posté en tant qu’invité par neeko:
Dieu a écrit:
il suffit de faire
ton rappel sur n’importe lequel des points « bétons » de la ligne
où tu viens de monter…
C’est un pote à moi qui me l’a appris
j’espère pour lui qu’il ne lui est rien arrivé pour l’instant! parce qu’il faut être motivé pour faire un rappel sur une p’tite plaquette sans laisser de matos!
Posté en tant qu’invité par Etienne:
points « bétons »
Trop gros, ça passe pas ;^)))))
Posté en tant qu’invité par Cisa:
Que vient faire le noeud de mule là dedans ?