Chaussures rando polyvalentes

#1

Posté en tant qu’invité par mathieu lulu:

Bonjour,

je cherche des avis sur des chaussures dont la fonction principale sera de la randonnee en montagne, mais que j’aimerai aussi utiliser pour des rando neige et des via ferrata voire initiation a l’alpinisme.

C’est possible ou il vaut mieux que j’achete plusieurs paires ou que je loue ?

J’ai pense a ces modeles. C’est un investissement donc je suis pret a payer si ca dure:

Lasportiva :
trango trek (micro evo/nabuck) gtx
makalu
khumbu
nepal trek

Garmont:
dakota (lite)
idaho
tower

meindl:
Island…

Millet:
Bouthan

#2

Posté en tant qu’invité par Alain:

Si t’es leger et agile moi je te conseille une paire de trail-running, y’a des modeles gtx qui peuvent même etre utilisées sur névé.Et avec ça t’es sûr d’enfumer tout le monde a la montée et a la descente.C’est conçu pour la course, alors tu penses a la marche…

[%sig%]

#3

Posté en tant qu’invité par 996carrera4:

ça t’ évitera d’ aller trop souvent au magasin pour réappovisionner

#4

Posté en tant qu’invité par mathieu lulu:

je tiens surtout a preserver mes chevilles… (qui a dit : eviter qu’elles ne gonglent ?)

les baskets, ca passe pour des randos rapides et sans sac. Ma question est surtout de savoir s’il est envisageable de randonner serieusement avec des chaussures prevues pour l’alpinisme, ou s’il vaut mieux faire un peu d’alpinisme avec des chaussures de rando.

D’autres avis ?

#5

Posté en tant qu’invité par Julien:

Il y a deux solutions:
-soit tu achetes de veritables chaussures d’alpinismes, lourdes et rigides, mais tu fais l’approche avec des trails-running.
-soit tu achetes un modéle plus leger et plus confortable avec lequel tu feras l’approche et le sommet, mais ce sera de toute façon une chaussure orientée alpinisme.
-il n’y a pas de chaussures de rando qui permettent de faire raisonnablement de l’alpinisme.

[%sig%]

#6

Posté en tant qu’invité par mathieu lulu:

Dois-je egalement conclure qu’il n’y a pas non plus de chaussures d’alpinisme permettant de faire raisonablement de la rando :slight_smile: ?

raisonnablement =
-d’un niveau raisonnable ?
-confortablement ?
-sans nuire a la securite ?

ou tout ca a la fois…

#7

Posté en tant qu’invité par alain:

Il y a les modèles dits haute route ,cramponables , ok pour rando soutenue , rando glaciaire , alpi facile .
Ex le modèle granite de crispi et bien d’autres .

#8

Posté en tant qu’invité par pastriste:

mathieu lulu a écrit:

Dois-je egalement conclure qu’il n’y a pas non plus de
chaussures d’alpinisme permettant de faire raisonablement de la
rando :slight_smile: ?

raisonnablement =
-d’un niveau raisonnable ?
-confortablement ?
-sans nuire a la securite ?

ou tout ca a la fois…

SI…j’utilise la meme paire pour tout ça , trek, haute route, rando, et alpi de niveau honnête (AD SUP)

Népal Trek d’abord pendant quelques temps.
( Alpi couloir et mixte de F à AD SUP) +rando et haute route.

puis je suis passé au népal Trek Evo ( plus tech+chaude+un poil plus légère)
mais plus chère.
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=201845
Un petit caprice , car les Népal Trek convenaient parfaitement.

sinon je connais pas mal de gars qui utilise la Trango Classic comme polyvalente avec un grand bonheur.

TRANGO CLASSIC GTX 225 €
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=201842

Mais la Nepal Trek c’est excellent si tes pieds sont en adéquation avec elle .
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=201844

sinon la Trango Classic c’est un des meilleur compromis prix qualité et polyvalence.

elles sont toutes cramponables semi auto et lanières.
il y a d’autres modèles dans d’autres marques qui entre dans cette catégorie…

mais si tes pieds sont bien chez sportiva celles la c’est du tout bon.

j’ai un copain qui viens d’acheter celles la , j’attends un peu de voir ces retours:
HIGH ROC (MILLET) 199 €
http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=201857

#9

Posté en tant qu’invité par Julien:

mathieu lulu a écrit:

Dois-je egalement conclure qu’il n’y a pas non plus de
chaussures d’alpinisme permettant de faire raisonablement de la
rando :slight_smile: ?
Si… tu peux toujours faire de la rando avec une chaussure d’alpinisme mais tu sera beaucoup plus lent et t’auras plus vite mal au pied, et je ne vois pas trop l’interet.
Pour moi l’ideal en rando c’est le trail-running, ça permet d’aller vite sans fatigue.
mais c’est sur qu’il ne faut pas etre trop lourd non plus.

raisonnablement =
-d’un niveau raisonnable ?
-confortablement ?
-sans nuire a la securite ?
la chaussure de rando n’a pas les qualités thermique et techniques pour faire de l’alpinisme.tout juste peut on envisager de traverser des nevés.

ou tout ca a la fois…
Je pense que la meilleure solution pour toi c’est d’acheter deux paires:
-1 paire uniquement pour la rando
-1 paire cramponnable, thermique, avec une semelle mi-rigide

[%sig%]

#10

Posté en tant qu’invité par pastriste:

je ne suis absolument pas d’accord avec Julien , mais alors pas du tout…

les nouvelles générations de chaussures montagnes avec les nouveaux matériaux , ont conservé un caractère alpinistique tout en gagnant de la souplesse aux chevilles et un déroulé du pied plus naturel qui font qu’elles sont aussi confortable que des randos classiques .

je l’ai moi même expérimenté sur le terrain dans les Pyrénées depuis 2005, les alpes et le Népal…respectivement avec des Népal Trek , puis des Nepal Trek Evo.

Mais des copains ont la Trango classic qui a le bloc semelle alpi IBS, et un bon cuir de qualité sur la forme des Trango Evo s qui à ont fait leur preuve; sont extrement content de sont confort , de sa légèreté et de ses capacités alpine et cramponnages.

pour moi si ces pieds sont d’accord c’est certainement niveau qualité prix (225 euro) une des meilleures offre du marché.
une valeur sure.

après un poil plus chère pour 245 t’as la népal trek ou la Khumbu.

quoiqu’il en soit ce que recherche mathieu Lulu existe bel et bien , puisque il parle d’une utilisation entre rando et intiation alpinisme.

par contre mathieu evite la Bouthan j’ai de mauvais retour d’un gars cette année au refuge de campana de cloutou , important décollage et couture qui lachait sur des chaussures de quelques mois.

la High roc de Millet me semble plus correcte en qualité.

donc s’il ne feras pas de l’hivernale engagé , c’est pas la peine qu’ils prennent des thermiques qui resterons dans le placard au final.

fais moi confiance Lulu j’ai bien étudier cette question pour des raisons personnelles mais j’aime bien ça suivre le matos et en particulier l’évolution des grosses.

#11

Posté en tant qu’invité par mathieu lulu:

pastriste a écrit:

quoiqu’il en soit ce que recherche mathieu Lulu existe bel et
bien , puisque il parle d’une utilisation entre rando et
intiation alpinisme.

Oui, a la nuance pret que l’utilisation principale sera la rando (et la via ferrata). donc les chaussures doivent etre vraiment bien pour la rando et durer tres longtemps. (et m’eviter de louer si possible pour les rares sorties alpinisme ).

donc s’il ne feras pas de l’hivernale engagé , c’est pas la
peine qu’ils prennent des thermiques qui resterons dans le
placard au final.

En effet :slight_smile: Le jour ou je tenterai ce type de courses, j’espere que j’aurai deja un meilleure avis personnel sur les chaussures…

des raisons personnelles mais j’aime bien ça suivre le matos et
en particulier l’évolution des grosses.

Je sais j’ai utilise la fonction recherche…

D’ailleurs, en vrai specialiste Lasportiva, que pense-tu des modele plus light (et moins cher)

trango trek (micro evo/nabuck) gtx
http://www.lasportiva.com/catalogue/catalogo.php?cat=2&cod3=347&Language=FR

et makalu en rando ?

si j’etais plein de sous je tenterai bien la khumbu, mais bon…

#12

Posté en tant qu’invité par Julien:

Je ne conteste pas le fait qu’il y a maintenant sur le marché de nombreux modéles suffisamment confortables qui permettent de faire de longues marches en altitude ou d’approche, tout en etant suffisamment techniques et thermiques pour aller au delà sur un terrain typé alpinisme.
Je voulais simplement dire qu’il est a mon avis plus judicieux d’utiliser le modéle le plus adapté par rapport a la sortie: rando ou alpinisme.
Dans mon cas c’est simple: soit je pars pour une rando, ou je sais qu’il n’y aura pas de nevés a traverser (et encore) et dans ce cas j’utilise des chaussures de trail.
soit je pars pour faire un sommet et dans ce cas: soit il 'y a une longue marche d’approche et je mets les trails et je porte les grosses sur le sac a dos.soit la marche d’approche n’est pas tres longue et je mets directement les grosses.( je precise qu’il s’agit de sortie estivales)

[%sig%]

#13

Posté en tant qu’invité par Léon:

mathieu lulu a écrit:

et makalu en rando ?

J’ai eu des Makalu, que veux-tu savoir ?

#14

Posté en tant qu’invité par pastriste:

t’avais dis ça Mathieu Lulu.
« J’ai pense a ces modeles. C’est un investissement donc je suis pret a payer si ca dure »:

ce qui est une sage option , une bonne chaussure reviens moins chère sur le trés long termes qu’une chaussure moins chère mais de moins bonne en qualité ou trop spartiate pour tes pauvres pieds.

Bon c’est un problème de budget surtout , ça je connais dés le 15 de chaque mois :frowning: aie surtout cette année…ouille ouille.

tu peux étaler les paiement en trois chèques comme moi et serrez la vis ailleur.
puis faut etre malin , matez les promotions , essayez au prix fort dans un magasin pour voir ta pointure et achetez ailleurs lors des soldes (meme en ligne sur le net).
tu as aussi les occasions qui ont servi deux fois car trop petite ou trop grande pour l’acheteur qui n’as pas été assez prudent lors de l’essayage.
un classique des petites annonces de c2c.
tiens mes népal Trek c’était le jour ou il doublait les points de réduction au vieux campeur ( économie 40 euro).

sinon oui il faut voir moins cher mais pas trop car la qualité ce paye , surtout si tu veux qu’elles durent.

donc si tu peux sortir 225 euro ? La Trango Classic est faite pour durer, sont bloc semelle étant le même que toute les Népal ( Evo, Trek Evo, et Extreme version 2007) ainsi que la Khumbu.
un bloc anti choc et concu pour de longue marche aussi bien que de l’alpi en crampon 12 pointes.
tu as donc une chaussure en cuir nubuck pleine fleur , doublure goretex pour l’étanchéité a la neige, l’eau et le vent glacial.

La Makalu de la sportiva oui c’est une autre option valable pour la haute Route en restant dans la difficulté moyenne.
d’ailleurs elle est classé montagne par la sportiva.

la Trango Micro c’est une Trek , une pure haute rando, ok pour les névés et via ferrata mais aprés je pense pas quelle puisse concurrencer la Makalu plus rigide et solide question cuir et semelle.

et question cramponnage il faut mettre de simple lanière dessus pour des.passages non technique. (trop souple la semelle)
elle est classé Trekking par La sportiva.

Donc la Makalu est une meilleure option, et si tu peux joindre les bouts pour la Trango Classic tu fait un des choix idéaux , j’ai failli les acheter en 2006 , car les népal trek evo étaient introuvable à ce moment là.

en fait faudrai savoir surtout si tu as déja des crampons car quand tu veux mettre des crampons sur une nouvelle chaussure faut savoir si ils vont allez dessus?

déja si tes crampons ne vont pas avec un modèle de chaussure tu peux l’éliminer d’office.

sinon t’es obligé d’acheter une autre paire de crampon car les anciens ben tu risque les perdes lors d’une sortie ( véridique ça m’est arrivé lors du passage de la népal Trek à la népal trek Evo) le bloc semelle IBS des nouvelles sportiva est trés etroit, plus rien à voir avec les anciens modèles comme la népal top ,népal Trek et l’ancienne version des extremes.

bon alors chez sportiva il existe d’autres modèles montagnes auxquels on pensent pas souvent je dirais donc pour te donner un choix plus large et moins cher :

  1. Trango Classic GTX 225 € au vieux campeur sans les réductions.
    fiche technique
    http://www.lasportiva.com/catalogue/catalogo.php?cat=11&cod3=357&Language=FR

les autres Trango S Evo ont une semelle spéciale rocher pour la grimpe qui font qu’elle s’use plus vite comme les chaussons d’escalades.

2)Makalu deux versions goretex ou pas 159 euro chez Telemark.
http://www.telemark-pyrenees.com/shop/product_info.php?cPath=5_258&products_id=1918
fiche technique:
http://www.lasportiva.com/catalogue/catalogo.php?cat=1&cod3=238&Language=FR
http://www.lasportiva.com/catalogue/catalogo.php?cat=1&cod3=243&Language=FR

  1. la glacier Evo ou glacier Evo GTX ( avec ou sans goretex)

vue dans un Décathlon et en espagne à Barrabès 176.72 € et chez telemark 179.00
http://www.telemark-pyrenees.com/shop/index.php?cPath=5_258&language=fr
http://www.barrabes.com/barrabes/product.asp?dept_id=214&pf_id=13135&opt=
fiche technique:
http://www.lasportiva.com/catalogue/catalogo.php?cat=1&cod3=282&Language=FR
http://www.lasportiva.com/catalogue/catalogo.php?cat=1&cod3=285&Language=FR

aprés il leurs restent des Lhotse de la sportiva en déstockage à prix cassé mais il y a pas toute les pointures hélas :
par contre exclu la rando avec ça :-)))
http://www.telemark-pyrenees.com/shop/product_info.php?cPath=5_258&products_id=568
http://www.telemark-pyrenees.com/shop/product_info.php?cPath=5_258&products_id=570

et meme des népal extreme ancien modèle 239 euro !!!
http://www.telemark-pyrenees.com/shop/product_info.php?cPath=5_258&products_id=551

pour la pointure toujours une pointure au dessus de ta pointure ville réelle ( celle de tes pieds pas des marques de fabricant de chaussure , souvent source de connerie).

je connais ces modèles matériellement , je les aient examiner physiquement tous.
je me contente pas d’internet pour avoir une opinion sur une chaussure.

A Barrabès en Espagne, télémark en Ariège, puis le vieux, Ontario ils ont de tout .

voila c’est avec plaisir :slight_smile:

#15

Posté en tant qu’invité par mathieu lulu:

Pour Leon :

J’aimerai juste savoir si les makalu ne sont pas trop lourdes, trop rigides ou trop chaudes pour de la rando simple. Et si elles sont aussi solides qu’elles en ont l’air.

Pour pastriste :
merci pour tes conseils, et je suis d’accord avec toi au sujet de l’investissement (et d’accord avec moi meme en meme temps). Maintenant, je pense que certaines chaussures sont plus cheres pas forcement parcequ’elles durent plus longtemps, mais parcequ’elles sont plus techniques (ce dont je n’aurai pas besoin tous les jours).

Je rappelle que l’usage premier de ces chaussures sera la rando donc elles doivent etre au top pour cette utilisation. je regarde les occas et les promos egalement (pas mal telemark-pyrenees :-))

Pour l’instant, le meilleur compromis que je vois est la makalu. Les trango classic, je te fais confiance, sont surement de tres bonnes chaussures, mais je ne sais pas si la difference de prix est justifiable pour mon utilisation.

je n’ai pas de crampons et je pense les louer (ou me les faire preter) pour les premieres utilisations. j’imagine qu’ils auront au moins un modele qui passe…

#16

Posté en tant qu’invité par Alain:

mathieu lulu a écrit:

J’aimerai juste savoir si les makalu ne sont pas trop lourdes,
trop rigides ou trop chaudes pour de la rando simple. Et si
elles sont aussi solides qu’elles en ont l’air.

Elles sont certainement tres solides mais trop lourdes et rigides pour faire de la rando.

Je rappelle que l’usage premier de ces chaussures sera la rando
donc elles doivent etre au top pour cette utilisation. je
regarde les occas et les promos egalement (pas mal
telemark-pyrenees :-))

Alors choisis un modéle rando ne depassant pas les 600 g

Pour l’instant, le meilleur compromis que je vois est la
makalu. Les trango classic, je te fais confiance, sont surement
de tres bonnes chaussures, mais je ne sais pas si la difference
de prix est justifiable pour mon utilisation.

Makalu c’est un peu dépassé comme modéle et plutôt lourd (1000g)
Trango classic est tres legere, ideale pour la via ferrata ou des courses de rocher en été. pas du tout adaptée aux longues randos sur glacier.

je n’ai pas de crampons et je pense les louer (ou me les faire
preter) pour les premieres utilisations. j’imagine qu’ils
auront au moins un modele qui passe…

[%sig%]

#17

Posté en tant qu’invité par P’tit’ étoile:

Salut Mathieu Lulu,

j’ai acheté des Makalu en 1999 quand j’ai commencé l’alpi et j’en suis hyper contente. Mon seul regret était de ne pas en retrouver depuis 2 ou 3 ans car après 6 ans de bon et loyaux services (nombreuses courses d’alpi estival jusqu’à l’AD), la semelle commençait à être un peu abimée, et surtout, comme j’étais débutante je les avais achetées un poil trop courte (ma pointure de ville en fait) , ce qui m’a parfois posé des problèmes aux orteils lors de longues descentes.
Si le nouveau modèle est équivalent (à l’époque, c’était des Makalu lady de couleur bleue), j’en rachète tout de suite, car je regrète un peu mon achat d’il y a 2 ans, mes nouvelles chaussures me font mal au pied après 2 jours de marche en montagne.

Résultat: l’an dernier, j’ai repris mes bonnes vieilles makalu, même si la semelle commence à se décoller. Pas de problèmes niveau confort pour les marches d’approche: je les ai porté jusqu’à 6 jours de suite d’alpinisme (+ marche d’approche) sans problème.
Pour l’alpi, je précise tout de même que j’ai de (très) petits pieds et que je suis légère, donc je n’ai pas besoin de « mastodontes » aux pieds.

Par contre, lorsque je fais simplement de la rando (sur sentier) à la journée, je préfère des chaussures beaucoup plus légères.

Bon choix de chaussure et a+.

#18

Posté en tant qu’invité par pastriste:

Pour les Trango Classic GTX , fais moi confiance , c’est d’excellente chaussures du très haut de gamme, oui c’est amplement justifié , elles sont optimales pour ce que tu désire …elles ont le dernier bloc semelle haut de gamme de la sportiva , c’est à dire l’Impact Brake system…un bloc anti choc à la marche et technique.

l’articulation 3d flex au cheville pour le confort en grosse marche et en grimpe rocher.

elles sont légères 1600 g pour du 42 , moi j’ai 1700 g pour mes Népal Trek evo , et je les utilisent aussi en rando et Trek c’est trés leger pour la marche déja.

ne tombe pas dans le panneau avec des pompes ultralight à 600g , tu sera limiter à des approches en rando point barre et prie pour le beau temps.

Ensuite les Trango classic GTX sont des polyvalentes montagne -à haute rando, elles sont classé technique montagne par Sportiva.

tu peux faire à l’aise du glacier et de la neige avec , elles sont doublé goretex et ont un cuir Nubuck Pleine fleur traité hydrophuge aussi épais que la Khumbu.

Je connais des gars qui font de l’alpinisme neige et mixte avec .

sinon n’oublie pas la Népal Trek qui est vraiment une polyvalente rando+trek+alpi.

qui à un cuir plus épais , mais pas de goretex , mais plus respirante du coup.

Pour alain :
il ne faut surtout pas confondre la Trango classic Goretex avec les autres modèles Trango comme la Trango s evo , elles ne sont pas orienté vers la même utilisation.

La Trango S evo est tourné essentiellement vers la grimpe rocher alpi.

Cette confusion est fréquente tant la réputation des anciens modèles Trango est celle du rocher estival ou de la glace avec les thermiques.

La Trango Classic goretex est tourné vers l’alpi mixte , rocher , couloir de neige et glacier en condition estivale et printanières.
le cuir hydrophuge et la semelle ne sont pas les mêmes, normal ce n’est pas pour la même utilisation.

jusqu’a -7 maxi ça devrai passer en ne restant pas statique comme pour les Khumbu .

Khumbu et Trango classic sont à mettrent dans la même catégorie question saison d’emploi pour la montagne. ( fin printemps-été -début automne )
ou hivernale neige conditions douce.

bref à toi de voir.

Les Makalu font 1850g la paire en 42 c’est tout même plus léger qu’une pure Alpi comme la Népal Top 2100 g en 42.

et meme moins lourde qu’une Khumbu 1900g la paire en 42.

nepal trek 1750 g

nepal trek evo 1700g

trango classic gtx 1600 g

bon au final c’est à toi de voir et surtout tes pieds c’est eux les juges suprêmes.

ailleurs il y a les High roc de Millet , les Escapes de Scarpa, Apex rov event de Kayland.
Matterhorn de Meindl et GLACIER GC (ASOLO) .

Mais la il te faudra tester perso leur qualité : ( c’est des marques sérieuses)

http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=201857

http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=201859

http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=201841

http://www.au-vieux-campeur.fr/gp/asp/produit.asp?codprd=201860

#19

Posté en tant qu’invité par vincent:

Les Makalu sont probablement dépassées et un peu lourdes. Cela dit la polyvalence est totale :

Je suis grimpeur, et avec les Makalu je passe du 5c sur rocher (suffisamment précises en grattonnage). Pour les adhérences c’est autre chose mais en général on grimpe pas sur bossette avec des grosses. Sur mur, je me suis amusé à quelques 6b/c et ca passe bien. Bon d’accord, il faut déjà savoir grimper. Je pense que je trouverai les mêmes caractéristiques à n’importe quelle autres paires de chaussure d’alpinisme. Histoire de dire que si tu sais déjà grimper, tu pourras faire pas mal de chose avec tes grosses du moment que la semelles est bien rigide et gratonantes. Par contre, pour du rocher, évite les trail …

En treck et marches d’approche : je trouve les Makalu super confort et surtout solides. La paire que j’ai date de 1997 (!) et après plusieurs trecks en Norvège, Islande, Corse et de très nombreuses montées en refuge, aucun problème. Elles ne montent pas trop haut sur la cheville (moins que les Népal Top) donc c’est très confort. Maintenant, si tu ne fait que du terrain sec (et chaud !) sans portage trop lourd, prends de bonnes trails running, tu t’en porteras aussi bien. Pour moi l’avantage des grosses c’est l’étanchéité et la certitude de pouvoir passer vraiment partout sans trop avoir à se concentrer, donc idéal en cas de voyages sur plusieurs jours ou plusieures semaines pendant lesquelles tu ne peux pas prévoir les conditions. Pour des randos courtes et pas engagées, autant prendre des trails.

En alpinisme classique, les Makalu passent très bien aussi. Rien de très difficile à mon actif certes (Rateau W et E, pic de la Grave, Gd Paradis N, Enfetchores et Meije orientale). Je pense que le plus important, c’est l’adaptation des crampons à la chaussure.

En cascade et en couloir (expérience jusqu’à du 4 ou IV je sais plus) je pense que des chaussures plus techniques et surtout plus chaudes sont mieux adaptées. Je ne les ai pas utilisées. J’ai pris des Salomon Super Guide. Là encore ce qui fait la différence, c’est ce que tu mets sur tes chaussures, c’est-à-dire les crampons !

#20

Posté en tant qu’invité par mathieu lulu:

merci !