Chaussure alpinisme

#1

Posté en tant qu’invité par tom45:

Bonjour,

Je fais de la randonnée depuis longtemps et je me suis mis à l’alpinisme depuis trois ans. Je ne réalise pour l’instant que des courses faciles en neige et glace (Grand Paradis typiquement). Or pour m’investir plus sérieusement dans cette pratique, je compte m’équiper de chaussures d’alpinisme. Alors je me demande ce que vous pouvez me conseiller dans une gamme de prix allant de 200 à 300 euros sachant que je cherche un modèle polyvalent qui me permettrait de pratiquer des courses sur glacier. Mais il faudrait aussi que je puisse progresser techniquement en envisageant rapidement des courses plus techniques, en mixte notamment ou avec des pentes de neige beaucoup plus raides. Donc si vous avez des conseils de modèles pouvant répondre à ce que je recherche.

#2

Posté en tant qu’invité par Max:

Prend les Nepal Top de Lasportiva à 250/260 euros.
Après tu as le modéle Nepal Top extreme qui est faite avec une membrane spéciale pour l’hiver, moi j’ai les nepal top et j’ai jamais eu froid l’hiver avec.
Tu peux tout faire avec très polyvalent.
voila sinon après je te conseille d’essayer plusieurs modéles car chaque chaussure à une forme particulière, ça va dépendre de la forme de ton pied comme pour les chaussures de rando d’ailleurs. Prend une demi pointure au dessus voir une pointure.
Sinon tu vas voir au vieux campeur on te conseille bien (ça dépend desquels), ou va à Espace Montagne si t’es sur Grenoble.

Après dans tous les cas, compte 250 euros à ce prix là tu auras toujours des chaussures très polyvalente ou tu pourra pratiquement tout faire avec.
Après ça dépend si tu veux faire de la cascade de glace avec où la il te faudra une chaussure spéciale.

#3

Posté en tant qu’invité par Alain:

L’inconvenient des Nepal Top c’est quelles sont plutôt lourdes et tres rigides.
ça oblige a faire l’approche et le retour avec des trails, sinon les pieds s’en souviennent

#4

Posté en tant qu’invité par pastriste:

Alain a écrit:

L’inconvenient des Nepal Top c’est quelles sont plutôt lourdes
et tres rigides.
ça oblige a faire l’approche et le retour avec des trails,
sinon les pieds s’en souviennent

c’est bien pour cela que la Népal Trek Evo GTX c’est pour moi une grande évolution du modèle Népal Top , vers plus de légereté et une grande liberté de gestuelle de la marche et en grimpe…et d’un confort indéniable …sans sacrifier à l’aspect technique et alpi.

d’ailleurs j’en suis trés content pour le type d’utilisation que demande Tom.
quelques polyvalente alpi :
Nepal Trek Evo Gtx
http://www.lasportiva.com/catalogue/catalogo.php?cat=1&cod3=338&Language=FR
Khumbu Gtx
http://www.lasportiva.com/catalogue/catalogo.php?cat=1&cod3=398&Language=FR
http://www.lasportiva.com/catalogue/catalogo.php?cat=11&cod3=357&Language=FR
maintenant c’est bien joli tout ça mais c’est nos pieds qui choisissent , personne n’as la meme forme de pied …moi c’est ok pour mes pieds chez Sportiva…Mais Tom45…?
j’en sais rien ? il y a que ses pieds qui savent ça !

sinon chez les autres il y a aussi :
pour les pieds fin
Scarpa Jorasses GTX - Art. 87520G
http://www.newrocksport.ch/fr/brand/scarpa/m_new.html
Summit
http://www.newrocksport.ch/fr/brand/scarpa/mountain.html

chez Meindl t’as les Matterhorn …bref essaye donc un peu de tout avant et te fixe pas sur un modèle , laisse tes pieds choisir…rien doit bouger dedans , surtout au talon.

laisse la valeur d’un pouce devant le gros orteil, pour les descentes ,sinon boum devant.

[%sig%]

#5

Posté en tant qu’invité par pastriste:

a oui un truc hyper important prend tes crampons avec toi pour essayer avec les chaussures pour eviter les mauvaises surprises c’est plus important que tel ou tel modèle…:slight_smile:

#6

Posté en tant qu’invité par pierre yves:

patriste , je n’arrive pas a trouver le khumbu gtx ni sur expe , ni au vieux crampeur…alors ou , sachant je suis dans le 84… merci

#7

Posté en tant qu’invité par david:

J’ai eu des Koflach (coques): bon ca allait.

Maintenant: j’ai toujours des coques: Asolo. Ca va tres bien: glace, glacier, mixte.

#8

Posté en tant qu’invité par strider:

et n’oublies pas l’essai de la chaussure, tes orteils ne doivent pas toucher le bout de la chaussure même en tapant du pied, sinon après tu vas y laisser des ongles (surtout si tu fais de la caillasse ouessane, de la goulotte chamoniarde etc…)

#9

Posté en tant qu’invité par Nico:

Au fait la Népal Top est vouée à disparaitre l’an prochain. Remplaçante: Khumbu GTX (alpi classique plutôt rando) plus légère, Gore et avec un meilleur déroulé de pied ou Nepal Ex (alpi plus technique) plus isolée par contre plus de précision que la Khumbu en mixte sur rocher.

Faut faire le tri, essayer en magasin et demander aux vendeurs spécialistes.

Sinon, le top c’est "l’Alpinist "de Millet.

#10

Posté en tant qu’invité par tophe:

Bonjour,
Faux !!!
La nepal Top ne disparaîtra pas l’année prochaine, et n’est pas prête de disparaaître du tout !
La Khumbu est une nouvelle chaussure, avec un nouveau chaussant, plus large que la gamme Nepal, c’est tout !
Sportivement,
tophe

#11

Posté en tant qu’invité par pastriste:

salut Tophe,

a noté ça la Khumbu c’est pour les pieds plus large qui ont du mal avec le chaussant plus prés du pied de la gamme népal.

donc pour les pieds moyen fin comme moi vaut mieux la Népal Trek Evo gtx qui est en plus d’une gamme supérieure puisque c’est la soeur estivale de la Népal Evo gtx.

#12

Posté en tant qu’invité par pastriste:

pierre yves a écrit:

patriste , je n’arrive pas a trouver le khumbu gtx ni sur
expe , ni au vieux crampeur…alors ou , sachant je suis dans
le 84… merci

salut La Khumbu j’en ai vu des dizaines d’exemplaires au Vieux campeur à Toulouse.

d’ailleurs ils avaient aussi un stock impressionnant de Népal Trek Evo gtx qui pour moi est bien meilleure.

si tu te fie au site internet du vieux campeur la page chaussure afficher c’est celle de 2006 encore.

ils sont à la bourre pour le catalogue et le site comme l’an dernier.

mais en magasin ( du moins à toulouse) ça fait plusieurs mois qu’ils ont des Khumbu et Népal Trek Evo gtx.

au fait d’un vieux campeur à l’autre ils peuvent se faire envoyer des articles.

le mieux c’est que tu téléphone au vieux campeur le plus proche de chez toi.
les numéros sont sur le site.

#13

Posté en tant qu’invité par pierre yves:

merci patriste pour

  1. la precision pour les pieds fin ( j’ai …)nepal trek evo gtx

  2. le coup de telephone au vieux crampeur…

na pus

pierre yves

#14

Posté en tant qu’invité par tom45:

Ok, merci pour vos réponses,

En suivant vos conseils, j’ai été faire un tour au vieux campeur et il y a trois chaussures qui ressortent ,que vous m’aviez conseillées et entre lesquelles j’ai du mal à choisir:

  1. Sportiva Khumbu Gtx
  2. Scarpa Jorasses GTX
  3. Sportiva Nepal Top

Alors je ne sais pas si vous pouvez m’aider à choisir, sachant que habituellement, je n’ai pas de problèmes d’ampoules et les pieds plutôt fins. Sinon entre ses trois chaussures, quel critère peut faire pencher la balance? Seulement le confort ou autre chose ?
Une autre question, si j’ai bien compris, la Scarpa Jorasses GTX, elle est plus chaude que les deux autres ? C’est pas grave si la tige n’est pas en cuir, au niveau résistance et perméabilité ?

#15

Posté en tant qu’invité par pastriste:

tom45 a écrit:

Ok, merci pour vos réponses,

En suivant vos conseils, j’ai été faire un tour au vieux
campeur et il y a trois chaussures qui ressortent ,que vous
m’aviez conseillées et entre lesquelles j’ai du mal à choisir:

  1. Sportiva Khumbu Gtx
  2. Scarpa Jorasses GTX
  3. Sportiva Nepal Top

a titre perso suit pas un fan de la Népal Top , trop casse patte en longue marche d’approche…elle à ces partisans et inconditionnels qui aime sont hyper ridigité.

Mais j’ai trop vu de potes avec qui devait d’arréter car mal aux pieds et chevilles , et ampoules…c’est des techniques pures qui ne sont pas faites pour la marche.

pourquoi t’as pas retenu les Népal Trek EVO GTX elles sont plus techniques que les Khumbu. et plus chaude. cuir +3mm +goretex contre 2,5 mm+goretex pour la Khumbu.
et la semelle alpi est identique.

en fait la Népal Trek Evo GTX c’est une Népal evo GTX thermique ( les jaunes), dont on a changer la doublure duratherm thermique contre une doublure goretex ordinaire et la couleur c’est cuir naturel comme la népal Top.

après m’ont l’air pas mal du tout les Jorasses ,GTX de Scarpa , elles sont thermiques en plus.

tu les as essayés toutes ces grosses…

je vais te dire un truc laisse tes pieds choisirs , que ce soit les Khumbu , Les Jorasses de Scarpa, Les Népal Trek Evo …elles sont toutes de grande qualité et suffisamment technique et suffisamment étanche.

bref toute du haut de gamme.

tu peux pas te planter sur le modèle mais plutot sur le choix de la forme de pied et la pointure…le plus grand danger c’est de prendre trop serré ou trop court.

un poil trop grand sur un pied , suffit de rajouter une fine semelle supp pour caler.
mieux parfois pour rattraper une demi pointure une paire de semelle antichoc comform’able ( step in wind bleu)…et tu vire les semelles internes de propreté pour celles la…c’est que je fait à titre perso…
les semelles internes des marques c’est du basique.

.et surtout aussi prend tes crampons avec toi pour essayer sur la chaussure , la il y a des surprises qui peuvent imposer un choix plus restrictif…

par exemple les Bloc Semelle IBS sont trés étroit comparer au bloc semelle d’une Népal Top plus ancienne.

les crampons G12 ,G14 , C12, C14, et Sarken sont trop large derrière pour les bloc IBS.

tiens je te fais en copie le topo de l’attaché commercial France pour la Sportiva:

Re: dis donc Tophe vous pourriez remettre le descriptif à jour tout de même ! :slight_smile:
Auteur: tophe (—.159.66-86.rev.gaoland.net)
Date: 26 fév 2007 17:06

Bonjour Patriste, et les tous les autres sportiv’internautes !
Désolé pour le délai de réponse, mais 1 semaine de break, et donc 1 semaine de grimpe en montagne !!
Retour aux affaires, et donc retour aux mails de C2C.
Pour te répondre précisément, les commentaires techniques des catalogues, tout le monde le sait, ne sont jamais parfaits, surtout par rapport à des pratiquants assidus et
connaisseurs !
Mais je te le confirme, le cuir de la Khumbuest bien de 2.6mm, et la semelle est bien IBS, comme maintenant sur la Nepal Extreme !
Donc, effectivement, ta Nepal Trek Evo a un cuir plus épais que la Khumbu !
Mais nous ne sommes pas tout à fait dans la même catégorie de chaussures : la Khumbu est surtout pensée pour reconquérir les personnes qui s’initient à l’alpinisme, et leur proposer une chaussure confortable, bien équipée, solide et moins chère que la gamme classique.
Pour la Nepal Trek Evo, on est plutôt situé à l’inverse : destinée à des personnes comme toi, qui connaissent le matériel, l’utilisent de manière très importante, et ont un regard critique (à juste titre) sur les produits.
Donc, je ne sais pas s’il y aura un jour une version thermique de cette chaussure, et je ne sais pas si elle serait vraiment justifiée.

Par contre, un petit scoop, en avant première : je vous annonce à tous l’arrivée d’une nouvelle chaussure, la BATURA.
Fabriquée sur une forme de Nepal Evo, avec le même volume intérieur, la même semelle, mais…plus légère, plus souple en cheville, et plus chaude !!!
Il s’agira en fait de l’équivalent de la Phantom Lite, donc une chaussure très tipée glace, son poids sera inférieur de 400g la paire à celle de chez Scarpa, et elle est donnée pour une isothermie de -20°c.
Avec une guêtre intégrée, et le zip frontal de l’Olympus mons evo.
Désolé, je n’ai pas encore de photo à vous montrer, mais bientôt…
Sinon, continuez bien à utilisez les Spantik et Olympus, et me faire plein de retour sur ces produits, c’est comme ça que nous arrivons à avancer, en écoutant ceux qui les utilisent.
Donc, bonne montagne et bonne grimpe.
Sportivement,

#16

Posté en tant qu’invité par tom45:

Ben les Népal Trek EVO GTX , c’est juste le prix qui me rebute un peu. Enfin tu as l’air tellement « charmé » pastriste que je vais quand même les intégrer à la liste, d’autant que les commentaires de tophe ont vraiment l’air de dire que la Népal Trek EVO GTX est meilleur que la Khumbu. Bon je crois que au final je vais laisser mes pieds décider, en emmenant mes crampons, vu que elles ont toutes l’air très bonnes (hormis trop raides pour les Nepal top).

Sinon une autre question : le vendeur du vieux campeur m’a dit que les Jorasses GTX de Scarpa étaient « monobloc », ou un truc comme ça , du coup elles étaient pas ressemmelables, alors je me demande si c’est grave. Autrement dit, est ce que je vais être amener à les ressemeler ou bien c’est le reste (tige, intérieur) qui sera usé avant et qui me fera changer de chaussures?

#17

Posté en tant qu’invité par jo64:

Combien chausses tu? j’ai une paire de nepal EVO GTX en parfait état, peu servies pour cause choisies trop petites. C’est du 41 1/2.

#18

Posté en tant qu’invité par Alain:

Tu devrais voir aussi la Millet Rock & Ice, c’est a mon avis le meilleur compromis entre legereté, technicité, isolation thermique (-12°) et prix (235€)
Elle ne fait que 800g en 42, elle n’est pas tres montante, ce qui favorise le confort de marche, et surtout elle beneficie de la qualité de fabrication Millet.
Bon c’est sur que c’est aussi une chaussure pour des courses rapides et pas trop engagées.

[%sig%]

#19

Posté en tant qu’invité par tophe:

Hello,
Attention aux comparatifs !!
La Roc and Ice de chez Millet ne peut pas se comparer à une Khumbu ou une Jorasses !
Chez Millet, la chaussure correspondant à cette catégorie serait l’Alpinist, qui commence à être un peu sur le déclin, malgré le fait que ce soit une bonne chaussure.
Pour répondre à ta question, tom45, la semelle monobloc veut effectivement dire qu’elle n’est pas ressemelable. C’est une semelle qui est injectée sur la forme de la chaussure, on ne peut donc pas l’enlever, contrairement à un bloc semelle qui est collé.
Par contre, par expèrience, je n’ai jamais vu un bloc semelle injecté fichu avant la chaussure ! Cela peut malheureusement arriver, mais je pense que c’est très, très rare.
Sinon, pour revenir aux chaussures que tu as sélectionné, la différence se fait, outre la forme du chaussant, sur la thermicité du produit : la Jorasses a une doublure thermique donc chaude, la Khumbu n’a pas de doublure du tout, mais une membrane Gore-tex pour garantir l’imperméabilité d’un cuir plus fin.
A toi de décider donc si tu vas utiliser ta chaussure dans des conditions froides, en hiver, sur des courses de plusieurs jours, ou si tu comptes pour le moment ne faire que des courses classiques estivales…
Le choix dépendra également de ces réponses…
Par contre, juste pour info, et pour les pieds fins, j’aime bien le modèle Summit de chez Asolo : léger, près du pied, souplesse de tige prononcée, doublure chaude mais pas trop…
Sportivement,
tophe

#20

Posté en tant qu’invité par Alain:

<<<<La Roc and Ice de chez Millet ne peut pas se comparer à une Khumbu ou une Jorasses !
Chez Millet, la chaussure correspondant à cette catégorie serait l’Alpinist, qui commence à être un peu sur le déclin, malgré le fait que ce soit une bonne chaussure.

je ne suis pas tout a fait d’accord. L’alpinist gtx est la chaussure top de Millet avec une protection termique j’usqu’a -20 degré, elle rentre dans la même categorie que la Nepal top ou la scarpa summit, il s’agit d’une chaussure lourde er rigide pour l’alpinisme toute saison.

La scarpa jorasses gtx rentrerai plutôt dans la categorie des chaussures de treks engagés, ce n’est pas une « veritable » chaussure d’alpinisme.

La rock & ice serait plutôt une chaussure d’alpinisme technique pour des courses pas trop longues et/ou engagées en été.

Ensuite il suffit de trouver le bon compromis par rapport a ce que l’on souhaite faire.

[%sig%]